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  #21 (permalink)  
Alt 16.02.2008, 21:33
Benutzerbild von mineralkerbe
Naschkatzen Goldi
 
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Zitat von PItkat1989 Beitrag anzeigen
Wieviel Kalorien verbrennt der Körper, um bei kalten Getränken ect. auf Temperatur zu bleiben? Keiner eine Idee?
Zitat:
Zitat von wikipedia.de
Als Beispiel für „negative Kalorien“ wird auch kaltes Wasser genannt, weil der Körper Energie aufbringen muss, um das getrunkene kalte Wasser auf Körpertemperatur zu erwärmen. Ein Liter 7 °C kaltes Wasser entzieht dem Körper rein rechnerisch 30 kcal (37 - 7 = 30). Doch der Körper muss die Wärmemenge normalerweise nicht zusätzlich erzeugen, sondern kann die Wärmeabgabe an die Umgebung um denselben Betrag reduzieren, indem er die Durchblutung der äußeren Hautschichten verringert (siehe Thermoregulation). Nur wenn das nicht ausreicht, um die Körpertemperatur zu halten, also bei Unterkühlung, ist ein nennenswerter Mehrverbrauch zu erwarten.
und zum thema werde ich mich schlaumachen
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  #22 (permalink)  
Alt 16.02.2008, 21:51
Benutzerbild von VanillaVerena
Ist öfters hier...
 
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@ mbeliebig:

Ok wenn die Bücher schon so alt waren...Also auf dem heutigen Stand der Ernährungswissenschaft wird empfohlen ausreichen Flüssigkeit zu trinken, bevorzugt natürlich Wasser. Die österreichische Gesellschaft zur Ernährung empfiehlt zum Beispiel mind. 1,5 l Wasser zur gesunden Ernährung, auch während einer Diät. Ich kann deine Logik nicht nachvollziehen, vielleicht liegt hir ja auch ein Missverständnis vor, aber durch zu viel trinken wird die Fettverbrennung nicht behindert.
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  #23 (permalink)  
Alt 16.02.2008, 21:58
Der Geist ist willig...
 
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Zitat:
Zitat von mbeliebig Beitrag anzeigen
Habe auch geschrieben, daß dies NUR eine schwache Erinnerung ist OHNE Garantie. !
Ich habe mir Deine Beiträge nochmals genau zu Gemüte geführt. Mit dem Ergebniss, dass die oben zitierte Aussage von Dir nicht dem entspricht, was Du geschrieben hast.

Du hast mit einer eindriglichen Überzeugung geschildert, dass man wenig Wasser trinken soll. Du hast bedauernd gesagt, dass ich ( und somit auch fast alle hier ) einer Fehlinformation unterliegen. Das es über 25 Jahre her ist, somit in keiner Weise mehr aktuell und dem heutigen Wissensstand der Medizin entsprechend ist, hast Du erst in Deinem vorletzen Posting geäußert, wo es um die Quellen ging.

Wenn ich eine Behauptung in den Raum stelle, muss ich sie auch mit guten Argumenten vertreten, und falls nötig, mit Quellen und Fachwissen ausfüllen können. Das ist der Grundstock für eine gute Diskussion, die magels Kooperation, Quellen und "Unwahrheiten" ( siehe Zitat ) nicht gegeben ist.



@mineralkerbe
Vielen Dank!
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Geändert von PItkat1989 (16.02.2008 um 22:03 Uhr).
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  #24 (permalink)  
Alt 16.02.2008, 22:03
Der Geist ist willig...
 
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PitKat, wenn Du meinst, daß das MEINE Theorie ist - dann fühle ich mich sehr geehrt! Leider Gottes ist diese Theorie nichtMEIN Werk.

Und mit kaltem oder warmen Wasser oder anderen einzelnen Details:
Es gibt unterschiedliche Ebenen der Betrachtung: auf den höheren Ebenen muß man auf Details verzichten um das Ganze zu erfassen, auf den niedrigeren - ins Detail gehen ohne das Ganze zu berücksichtigen um DANACH ein komplexes Bild zu bilden. Wozu sage ich das? Habe auch nicht bestritten,daß der Körper das kalte wasser erwärmen muß. Das ist in Bezug auf mein Thema einfach irrelevant.

Und mit Ironie? Das ist doch was feines....
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  #25 (permalink)  
Alt 16.02.2008, 22:11
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 15.02.2008
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Wie gesagt, die Empfehlungen gehen von VOLL ausgewogenem Organismus aus und insofern sind richtig - theoretisch! Praktisch - wie gesagt - sieht die Realität etwas anders aus.

Was angeblich veraltetes Wissen angeht: dieser Fakt, daß ÜBERFLÜSSIGES Wasser die Fettverbrennung behindert - gehört einfach zu Grundlagen.

Aber wenn Du dich nicht weiter informieren willst und einfach davon überzeugt bist - jedem ist seine!
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  #26 (permalink)  
Alt 16.02.2008, 22:20
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Naschkatzen Goldi
 
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Zitat:
Zitat von mbeliebig Beitrag anzeigen
Was angeblich veraltetes Wissen angeht: dieser Fakt, daß ÜBERFLÜSSIGES Wasser die Fettverbrennung behindert - gehört einfach zu Grundlagen.
ist eben nicht so. ich studiere ernährungswissenschaften, habe letztens erst ernährungsphysiologie geschrieben und noch nie von so einem mechanismus gehört. aber ich werde extra für deine theorie, die - obwohl grundlage - mir noch nie über den weg gelaufen ist, blättern und nachforschen. eine gewisse logik steckt ja dahinter, auch wenn die geschichte aus praktischer erfahrung und ernährungsphysiologischer sicht kein fundament hat. und das war jetzt keine ironie
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  #27 (permalink)  
Alt 16.02.2008, 22:35
Der Geist ist willig...
 
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@ mbeliebig

Aber darum geht es doch gar nicht. Ich merke, dass Du kein dummer Mensch bist. Deine Art zu Schreiben und Dich zu artikulieren. Es geht auch nicht darum Dein Wissen, was Dir keiner verwehren möchte, an den Pranger zu stellen oder komplett nichtig zu machen. Es geht darum, dass Du die eigentliche Grundlage der Frage nicht verstanden hast und die in einen Themanbereich ziehst, der weder was mit dem Ausgangs - Topic, noch mit dem heutigen Wissenstand zu tun.
Klar, wenn ich etwas lerne und lese, denke auch ich, dass das der Wahrheit entspricht und versuche, dieses mit Hilfe von Argumenten an andere weiterzuleiten, in der selben Hoffnung, die Du bei Dir zu haben scheinst.

Jedoch gibt es 2 Dinge, die mich daran stören. ( Kann sein, das es andere User anders sehen, - für mich ist es jedenfalls so )

1. Daten, sollten aktuell sein. Nicht ohne Grund müssen viele Berufsgruppen, auch grade die Mediziener, so oft zu Schulungen und Fortbildungen. Die Entwicklung ist sehr schnell. Vieles wird entdeckt, vieles neu geschrieben, da erkannt wurde, dass wir damals vielen Fehlinformationen unterlagen. In diesem Falle sollte man sich dann auch darauf einlassen, erstmal nachforschen und dann etwas dazu sagen. Eine andere Methode wäre, besagte Quellen zu nennen und darauf zu verweisen, das die Info's über 25 Jahre alt sind.

2. Du hast ( vielleicht unbewusst ) gelogen, wie Du meinem obrigen Post entnehmen kannst. Du hast in diesem Thread NIE erwähnt, dass es sich nur um eine Vermutung handelt, alles ohne Garantie läuft, und die Daten, die Du zur Verfügung hast, alt und damit zum Teil unbrauchbar sind. Vielmehr hast Du auf "Deine" Theorie bestanden, und mich bedauernd darauf hingewiesen, einem Irrtum zu unterliegen.


Das sind 2 Punkte, die nicht zu einer guten Diskussion oder Gesprächsrunde passen. Wie ich oben schon sagte, muss man in der Lage sein, Dinge belegen und mit glaubhaften Argumeten stützen zu können. Du kannst uns weder eine Quelle nennen, noch Deine Behauptung untermauern oder gar erklären.



Zitat:
Zitat von mbeliebig Beitrag anzeigen
Was angeblich veraltetes Wissen angeht: dieser Fakt, daß ÜBERFLÜSSIGES Wasser die Fettverbrennung behindert - gehört einfach zu Grundlagen.
Aber wenn Du dich nicht weiter informieren willst und einfach davon überzeugt bist - jedem ist seine!
Es gehört nicht zu den "Grundlagen", wie Du es bezeichnest. Du stellst etwas in den Raum, ja, gut okay. Aber dann belege es doch. Du gehst ja nichtmal auf die ganzen Fragen ein, die Dir entgegen geworfen werfen. Du behauptest mit dieser Aussage, dass Mediziner keine Ahnung von ihrem Fach haben, Ernährungsexperten nicht wissen was Sie sagen, und dutzende User, die genanntes bestätigen können, einer Überzeugung nachgehen, die nach Deiner Auffasung nicht der Realität entsprechen.

Nichtnur, dass Deine Argumentation keinerlei Ärztlichem Rate folgt oder irgendwelchem medizienischen Fachwissen unterliegen, Du scheinst gar kein Interesse daran zu haben, das Wissen mal auf den neusten Stand zu bringen..

"Überflüssiges Wasser"

Überflüssiges Wasser gibt es in diesem Sinne nicht. Jeder Mensch hat einen unterschiedliche ausgeprägten Drang Wasser zu sich zu nehmen. Es gibt Menschen, die trinken täglich nur 1 - 1.5 Liter Wasser. Es gibt Menschen, die trinken täglich 5 Liter. Wichtig dabei ist zu wissen, dass es keinen krank macht viel zu trinken.
Ganz im Gegenteil:

Laut Aussager verschiedenster Mediziener, Diät Ratgebern und Lehrbüchern der Anatomie, ist es sehr gesund viel zu trinken. Wasser entgiftet den Körper, spült Gifte, einige Arten von Bakterien und ungenutze überschüssige Werte aus dem Körper. Übermäßg viel zu trinken wird in der Medizin auch als Behanlungsweise angewannt. ( z.B bei Nierenkrankheiten, Fieber, Vergiftungen, Influenza und Diäten )

Nachzulesen in fast jedem guten Lehrbuch, in Broschüren beim Hausarzt, im Krankenhaus und auf Lehrgängen.

PitKat
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  #28 (permalink)  
Alt 17.02.2008, 10:03
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Zitat:
Zitat von PItkat1989 Beitrag anzeigen
@mbeliebig

Wie hart seid Ihr hier mit OT? Wir weichen ja grade ziehmlich vom Thema ab, wobei es schön ist zu disskutieren, ohne sich gleich Beleidigungen an den Kopf knallen zu müssen.

wenn eine Diskussion sinnig ist und sachlich geführt wird, gerade wenns auch darum geht solche Schwachfugs-Theorien und teilweise echt gefährliche Behauptungen zu widerlegen oder an zu zweifeln bin ich in Sachen OT kullant

mbeliebig, Du bist mir jetzt schon öfter mit Deinen unsinnigen Theorien und durchaus gefährlichen Empfehlungen/Behauptungen aufgefallen.... weißt ich hab als Kind auch mal gelesen, das die Kinder vom Klapperstorch gebracht werden... mhh die Quelle weiß ich allerdings auch nicht mehr ...

Sorry aber was Du hier teilweise behauptest ist nichts anderes als gefährlicher Laienhafter sicher von Dir extrem fehlinterpretierter Schwachfug

sun
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Tue Deinem Körper Gutes, damit Seele und Geist Lust haben darin zu wohnen!
(Sir Winston Churchill)
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  #29 (permalink)  
Alt 17.02.2008, 16:24
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Zitat von mineralkerbe Beitrag anzeigen
ist eben nicht so. ich studiere ernährungswissenschaften, habe letztens erst ernährungsphysiologie geschrieben und noch nie von so einem mechanismus gehört. aber ich werde extra für deine theorie, die - obwohl grundlage - mir noch nie über den weg gelaufen ist, blättern und nachforschen. eine gewisse logik steckt ja dahinter, auch wenn die geschichte aus praktischer erfahrung und ernährungsphysiologischer sicht kein fundament hat. und das war jetzt keine ironie
oh MK das wäre gut wenn du deswegen mal nachschlagen könntest.
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Liebe Grüße
Manuela - zu nichts zu gebrauchen aber zu allem fähig





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Bescheidenheit ist die Kunst, andere herausfinden zu lassen, wie wichtig man ist.
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  #30 (permalink)  
Alt 17.02.2008, 16:37
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 15.02.2008
Beiträge: 13
Prima, Mineralkerbe!

Endlich mal ein Mensch, der nicht nach dem Motto diskutiert "Das kann nicht sein, weil das nicht sein kann"! Danke !
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