Wie entscheidet der körper wo er Fett abbaut.......?

[sophia-lena]

Da ich mich gerade mit Apus in einem anderen Thred darüber unterhalte bzw kritisch auseinander setze möchte ich das ganze mal hier her verlagern.

Also ich suche eine genau wissenschaftliche Erklärung dafür warum der Körper wann und wo Fett abbaut.

Wo bei mich besonders interessiert ob folgende Faktoren einen Einfluss haben:

-Durchblutung des Fettgewebes und der Region
-Bedarf in diesem Bereich

So gebe mal grob die Diskusion die bis jetzt gelaufen ist wieder:

Apus:
Es gibt keine Übung, die lokal die Fettpolster reduziert - wieso wollt ihr das nicht verstehen?

Außerdem bin ich immer noch nicht überzeugt davon das Fettabbau willkürlich geschieht.

Oder haste schon mal nen Reiter mit "Reiterhosen" gesehen ? (der Ausdruck führt ja auf eine bestimmte Hosenform zurück, kommt also nicht daher dass Reiter besonders viel Fett da hätten)

Selbst bei den wirklich dicken Frauen fand ich immer dass sie verhältnismäßig wenig Fett an der Außenseite der Beine hatten.

Oder gibt es eine stichhaltige wissenschaftliche Erklärung dafür warum ein Muskel am Bein sich seine Energie aus dem kleinen Finger holen sollte ??? klärt mich auf ?!

Ich hab bisher generell wenige Beine von Reitern gesehen...

Das Fett lagert sich an den Beinen auch nicht an der Außen-, sondern primär an der Innenseite ab.


Hier mal ein Artikel zu dem Thema: http://www.i-a-r-t.com/articles/abs-lambrinides.html


Und ums wissenschaftlich kurz zu erklären: Die Fettsäuren werden an genetisch bevorzugten Stellen aus dem Fettgewebe bereitgestellt und dann über das Blut an die energiebenötigenden Zellen transportiert. Der Körper hat dabei keinen Sensor, der ihm sagt, dass er jetzt lieber das Fettgewebe am Bein nimmt, weil die Zelle am Bein gerade Energie braucht.
Anders wäre es auch sehr problematisch, weil es schnell zu starken Disbalancen bzgl. der Fettverteilung kommen würde und das innere Fett (an den Organen), also das besonders bedrohliche Fett, erst als letztes verbraucht werden würde.


Fragen, Fragen, Fragen:

1) Was ist die Qualifikation des Autors (google kennt den ned weiter)

2) Bei der Studie von Katch, wie war die Versorgung mit Kohlenhydraten ? Mussten die Übungen am Stück durchgeführt werden ?

3)Kannst du dazu genauere Angaben machen ? Wie kommt es das sich die Fettverteilung nicht immer genau gleich ergibt wenn man und wieder zu nimmt ?

Zitat: Die Fettsäuren werden an genetisch bevorzugten Stellen aus dem Fettgewebe bereitgestellt

Ich frage nicht um dich zu wiederlegen sondern weil ich daran schon eine Weile herrum überlege.



Edit: Soll das im ernst die einzigeStudie zum dem thema seit 84 sein ? krass.

Zitat:

Frank Katch, Ph.D., of the University of Massachusetts is the co-author of Exercise Physiology (Lea & Febiger, fourth edition) and the author of what is probably the most quoted study in fitness history, "The Effects of Situp Exercise Training on Adipose Cell Size and Adiposity." When this study was first published in 1984, it was considered the most professional of its kind ever performed. Based on this study, most people in the fitness industry believe that it's impossible to burn fat with localized high-repetition weight training. When interviewed for this article, Katch made it clear that until there is a definite measuring tool, such a study done with magnetic resonance imaging, to determine if fat does come out of fat cells, he stands by his study and believes that it is still valid. Although everyone still quotes his study, Katch said that, other than my call, he hasn1t been contacted for his opinion on the subject for the last five years

1) Steht doch am Ende des Artikels.

2) Hab ich die Studie erstellt?

3) Nein. Weil eben nicht nur die Gene den Prozess beeinflussen, sondern viele andere Einflüsse existieren. Im Groben ist die Fettverteilung allerdings immer gleich. Primär geht das sichtbare Fett an den Bauch, dann kommen Beine, Hals und Arme und danach Stellen, wo sich nur schwer Fett ablagert (Füße, Hände, Geschlechtsorgane). Der ganze Prozess allerdings doch relativ gleichmäßig, da man ja nicht erst einen riesen Bauch bekommt, bevor dann die Wurstfinger wachsen.
Dementsprechend funktioniert der Abbauch auch recht gleichmäßig, aber immer im Verhältnis zur "Depotgröße".


Im Übrigen wäre diesbzgl. auch sehr interessant einmal den Unterschied zwischen subjektiver Wahrnehmung und realer Veränderung zu untersuchen.


Apus warum sehen dann andere Frauen mit gleichem Gewicht und Größe teils ganz anders aus von der Fettverteilung, wenn du sogar die Theorie aufstellst das ist bei jedem Menschen gleich.

P.s.: Wenn man ne Studie herran zieht muss man sie eigentlich auch kennen.

Zitat:
Ted is the Director of Exercise Science at Thomas More College in Crestview Hills, KY. Ted also serves as a research and design consultant for MedX, Inc, and a consultant to several teams in the National Football League.


Der ist also Mediziner/Sportmedizinier/Physiloge/Biochemiker/Sportlehrer ?


Hab doch gar nicht gesagt, dass dies bei jedem Menschen gleich ist. Ich hab gesagt, dass dies genetisch bestimmt ist, aber eine primäre Verteilung existiert. Natürlich gibts dann welche, wo deutlich mehr Fett an den Beinen sitzt usw. Genauso wie einer große Füße hat und der andere kleine Füße...

Wieso muss ich die Studie diesbzgl. im Detail kennen? Ob die SitUps nun am Stück oder 50% Abends, 50% Morgens oder wie auch immer ausgeführt wurden, hat kaum Relevanz für die Grundaussage.

Und wenn du so scharf drauf bist das Gegenteil zu zeigen, ich warte auf Argumente...


Ich finde es absolut nicht irrelevant ob die Situps am Stück durchgeführt wurden oder nicht, den Fettverbrennung ist logischerweise die letzte Form der Energiebeschaffung des Körpers und startet erst nach einer bestimmten Zeit (kann das noch mal genau nach schauen wie lange des dauert bei Bedarf.

Nun gut, ich habe natürlich selber wenig stichhaltiges gegen diese Theorie ausser einem gewissen Zweifel an der Absolutheit der Aussage.

Um das ganze zu beweisen müsste ich selber eine Studie zu dem Thema machen. Dazu habe ich momentan keine Zeit. Wäre aber sicher interessant.

So oder so ist es doch aber eine spannende überlegung was für die Theorie spricht und was dagegen.


Hat jemand noch Quellen, ne Meinung etc ?

[Dori]

Naja, das mit den Reiterhosen und den Reitern ist insofern tatsächlich nicht stichhaltig weil ich einfach denke das 98% aller hier im Forum nie auf Beine von Reitern geachtet haben

Und wenn du wenig Fett insgesamt hast, hast du auch an problemstellen weniger Fett bzw. Muskulatur die da aufgebaut wird je nach Sportart und dadurch wirkt die Stelle dann straffer, wäre mein Denkansatz.


Ich hab nur immer das Gefühl das ich immer zuerst im Gesicht an gewicht verliere. Ich hab immer eingefallene Wangen bevor ich mal ansatzweise schlank bin - sieht dann immer komisch aus ^^

...hab mal gelesen,dass der Körper da zuerst Fett abbaut, wo er es zuletzt angesetzt hat...

Publikationen zur Verteilung von Koerperfett gibts wie Sand am Meer:

z.B.:
Genetic and nongenetic determinants of regional fat distribution
http://edrv.endojournals.org/cgi/con...stract/14/1/72

Genetic Variation on Chromosome 1 Associated With Variation in Body Fat Distribution in Men
http://www.circ.ahajournals.org/cgi/...ract/92/5/1089

Univariate and Multivariate Genetic Analysis of Subcutaneous Fatness and Fat Distribution in Early Adolescence
http://www.springerlink.com/content/p2233r28x18114q3/

Recessive inheritance of a relative fat pattern
http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...?artid=1683477

etc.

Schon aus den Titeln wird klar das es genetische und nicht genetische
Faktoren gibt: Geschlecht, Testosteron und/oder Oestrogenspiegel,
Jahreszeit (ja, in manchen Monaten wird Fett vor allem "innerlich" und
nicht subkutan (unter der Haut) gespeichert), Vererbung usw.

Nur mit einer Diaet verliert man vor allem "inneres" Fett
und Magermasse.
Deshalb sehen viele Uebergewichtige nach einer Hungerkur aus wie halb
verhungerte Uebergewichtige. Mit einer leichten Kalorienrestriktion
und einem Sportprogramm sieht man am Ende der Kur
normal aus weil man die Magermasse dabei behaelt
und sowohl inneres wie auch subkutanes Fett verliert.
Auch wie man's anpackt hat also Einfluss auf die Verteilung
von Koerperfett.


Was solls.

[sportpabst]

Ich finde es absolut nicht irrelevant ob die Situps am Stück durchgeführt wurden oder nicht, den Fettverbrennung ist logischerweise die letzte Form der Energiebeschaffung des Körpers und startet erst nach einer bestimmten Zeit (kann das noch mal genau nach schauen wie lange des dauert bei Bedarf.

Naja...
Wenn Du jetzt darauf abzielst, daß Du solange Situps oder Crunches oder sonstwas machst, "bis die Fettverbrennung einsetzt", dann wünsche ich Dir viel Spaß dabei.
Zu diesem Thema ist aber auch schon mehr als genug geschrieben worden, solltest Du einfach mal hier im Forum nach suchen und Du wirst anders über die Fettverbrennung denken. Nur soviel: das ist falsch!

Wie ElGordo richtig anmerkt gibt es dermaßen viele Faktoren, daß wir uns über eins im Klaren sein sollten: Unabhängig von Genetik und anderen Faktoren ist es (z.Zt.) nicht möglich durch bestimmte Interventionen gezielt lokale Fettdepots anzugreifen und so quasi "chirurgisch" abzunehmen.

[Alexa78]

Zitat von sportpabst Naja... Wenn Du jetzt darauf abzielst, daß Du solange Situps oder Crunches oder sonstwas machst, "bis die Fettverbrennung einsetzt", dann wünsche ich Dir viel Spaß dabei.

Wie darf man das jetzt verstehen? Fettverbrennung findet 24h/Tag statt und prozentuell ist diese im Schlaf (also bewegungslos) sogar am größten. Ich glaube, hier wird wieder einmal Fettverbrennung mit Fettabbau verwechselt?

Gezielte Fettreduzierung an gewissen Körperstellen ist mit keinem Muskeltraining der Welt zu schaffen. Einzig und alleine eine negative Energiebilanz führt zu einer Fettreduzierung, aber es gibt ein durchaus anschauliches Beispiel:

Stellt man sich locker vor den Spiegel wirkt der Körper mitunter "andersförmig" als wenn man sich mit angespannten Muskeln (typisches Baucheinziehen reicht aus) vor den Spiegel stellt. Trainiert man diese Muskeln jetzt, lassen sie den Körper automatisch an bestimmten Stellen straffer erscheinen.

Sport trägt nur insoweit zur Fettreduzierung bei, als dass er den Grund- und Leistungsumsatz erhöht und somit auch bei gleichbleibender Ernährung automatisch zu einer negativen Energiebilanz führt.

lG, Alexa

[jaqueline]

also ich habe mich mal rum geschaut in einem forum wo es um fett verbrenung geht und da meinte so ein extrem sportler das der körper zuerst fett vom bauch weg nimmt...bzw das dieses fett leichter weg geht wie po oberschenkel....

[jaqueline]

also ich habe mich mal rum geschaut in einem forum wo es um fett verbrenung geht und da meinte so ein extrem sportler das der körper zuerst fett vom bauch weg nimmt...bzw das dieses fett leichter weg geht wie po oberschenkel....

[guitar-_-me]

also meine reiterbeine waren immer dick genug.. sowohl an der aussen als auch an der innenseite...

(mehr annährend produktives hab ich hierzu leider nicht beizutragen =/ )