[lady01]

Hallo!
Ich hab so einige Fragen was die Mukulatur und die Verbrennung angeht und hoffe gute Antworten von z.B. Ärzten oder Medizin-studenten oder Menschen die sich sher gut damit auskennen zu bekommen.

Sie können mir auch eine Mail schreiben an ladyanna_01@yahoo.de,fall es ausführlicher ist.

Manche Fragen mögen überflüssig erscheinen, jedoch möchte ich ganz sicher gehen und ich muss betonen dass es mir hierbei um die Genauigkeit geht.

Meine Fragen:

Sind es nur die Musklen sind welche Kalorien verbrennen?
Und befinden sich Mitochondrien in allen Körperzellen , in einigen oder nur in den Muskeln?

Kann nach einer Eiweißaufnahme Fett nur verbrannt werden, wenn das Eiweiß in die Muskeln gelangt oder verbrennt das Eiweiß auch so im Körper Fett ohne dass es in die Muskeln gelangt??

Ist Eiweiß notwendig damit Muskeln wachsen?

Können Muskeln nicht auch durch Kohlenhydrate oder gar Fett(ich hab mal gelesen, dass unter bestimmten Umständen Muskeln Fett speichern)wachsen???

Regenerieren sich (im Schlaf und auch generell) zuerst die Muskeln und dann der Rest des Körpers?

Verbraucht der Körper Energie, wenn er Eiweiß verbrennt?? Ja, die Frage ist fast überflüssig, doch es wurde in allen texten die ich bisher gelesen hab immer eher negativ dargestellt.
Also wird nicht Fett verbrannt wenn Eiweiß verbrennt?
Wie genau läuft es ab wenn Eiweiß Fett verbrennt?

Ich hätte da noch Fragen zu verschiedenen Stoffen/Mineralien wie z.B.
L-Carnitin, Magnesium... das wäre wohl aber zu viel, falls jemand vielleicht doch RICHTIGE informationen hat würde ich mich darüber freuen!


Danke!

[Apus]

Zitat von lady01 Meine Fragen: Sind es nur die Musklen sind welche Kalorien verbrennen?

Nein, auch die Organe brauchen Energie um ihre Arbeit zu verrichten.

Zitat von lady01 Und befinden sich Mitochondrien in allen Körperzellen , in einigen oder nur in den Muskeln?

Keine Ahnung - Google?

Zitat von lady01 Kann nach einer Eiweißaufnahme Fett nur verbrannt werden, wenn das Eiweiß in die Muskeln gelangt oder verbrennt das Eiweiß auch so im Körper Fett ohne dass es in die Muskeln gelangt??

Eiweiß verbrennt in diesem Sinne kein Fett, irgendwie macht die Frage auch keinen Sinn?

Zitat von lady01 Ist Eiweiß notwendig damit Muskeln wachsen?

Ja.

Zitat von lady01 Können Muskeln nicht auch durch Kohlenhydrate oder gar Fett(ich hab mal gelesen, dass unter bestimmten Umständen Muskeln Fett speichern)wachsen???

Nein, Muskeln bestehen aus Eiweiß und benötigen logischerweise auch selbiges fürs Wachstum.

Zitat von lady01 Regenerieren sich (im Schlaf und auch generell) zuerst die Muskeln und dann der Rest des Körpers?

Beides regeneriert gleichzeitig.

Zitat von lady01 Verbraucht der Körper Energie, wenn er Eiweiß verbrennt?? Ja, die Frage ist fast überflüssig, doch es wurde in allen texten die ich bisher gelesen hab immer eher negativ dargestellt. Also wird nicht Fett verbrannt wenn Eiweiß verbrennt? Wie genau läuft es ab wenn Eiweiß Fett verbrennt?

Ich versteh die Frage nicht. Wenn der Körper Eiweiß aus der Nahrung verbrennt, wird auch Fett verbrannt, einfach weil der Körper immer mehrere Energiequellen heranzieht.

Zitat von lady01 Ich hätte da noch Fragen zu verschiedenen Stoffen/Mineralien wie z.B. L-Carnitin, Magnesium... das wäre wohl aber zu viel, falls jemand vielleicht doch RICHTIGE informationen hat würde ich mich darüber freuen!

http://www.dr-moosburger.at/pub/pub011.pdf
Ein Lesetipp generell: Dr. Kurt A. Moosburger

[futtermaus]

Zitat von lady01 Sind es nur die Musklen sind welche Kalorien verbrennen? Und befinden sich Mitochondrien in allen Körperzellen , in einigen oder nur in den Muskeln?

Zu ersterem wollt ich nur noch mal erwähnen, dass natürlich auch Organe in gewisser Weise Mukseln sind. Dennoch verbrennt jede Zelle Energie - ja auch die Fettzellen. Damit komm ich gleich zur zweiten Frage, die damit unmittelbar zusammenhängt. Jede Zelle hat Mitochondrien (außer sie sind abgestorben, wie Hornhaut, Haare...). Diese werden zwingend für die Zellatmung benötigt, sonst würde die Zelle absterben.
Muskelzellen verbrauchen hingegen zusätzlich Energie, da sie Kontraktionen ausführen müssen. Das näher zu beschreiben, würde jetzt aber zu weit gehen. Ebenfalls viel Energie verbrauchen Nervenzellen, da sie nach jeder Reizleitung ihr Ruhepotential wieder regenerieren müssen, wobei die Zellen nur auf Zuckerbasis funktionieren und somit kein Fett verbrauchen können.

Ansonsten wurde soweit alles beantwortet. Ich bin auch ein wenig verwirrt von einigen Fragen. Kann es sein, dass dein Irrtum darin liegt, dass Eiweiß Fett verbrennt? Das tut es nicht. Eiweiß ist nur eine andere Form von Energie, die dem Körper zugeführt werden kann, neben Kohlenhydraten und Fetten.
Die rein chemische Bevorzugung des Körpers sind Kohlenhydrate, dann Eiweiße und zuletzt erst Fette. Deswegen sollte man viel Sport machen um dem Muskelabbau entgegenzuwirken, wobei auch das relativ zu sehen ist.

Vielleicht noch was zu den Proteinen. Wenn du diese aufnimmst, werden sie zunächst in ihre kleinsten Bausteine, den Aminosäuren zerlegt. Davon sind einige, essentiell, d.h. der Körper kann sie nicht selbst herstellen. Die meisten kann der Körper aber auch selbst aus Zuckern metabolisieren. von daher kann man in gewisser Weise auch Musekeln ohne erhöhte Proteinzufuhr aufbauen. An einer gewissen Proteinmenge kommt man eh nicht drumherum. Dauert natürlich dementsprechend länger, als wenn man gleich Proteine zu sich nimmt, die der Körper gleich in Muskeln anlegen kann.

[Deneck]

Einige Deiner Fragen kann dir ein Physiologe sicher besser beantworten als ein Arzt... ich bin Biologe, und die Antworten darfst Du mir auch glauben.

Zitat von lady01 Sind es nur die Musklen sind welche Kalorien verbrennen?

Nein, alle Zellen verbrauchen Energie. Aber Nervensystem und Muskulatur sind die größten Verbraucher.

Und befinden sich Mitochondrien in allen Körperzellen , in einigen oder nur in den Muskeln?

In (fast) allen Zellen.

Kann nach einer Eiweißaufnahme Fett nur verbrannt werden, wenn das Eiweiß in die Muskeln gelangt oder verbrennt das Eiweiß auch so im Körper Fett ohne dass es in die Muskeln gelangt??

Mir ist nicht ganz klar, wie ich die Frage zu verstehen habe. Was hat die Eiweißaufnahme mit der Fettverbrennung zu tun?

Ist Eiweiß notwendig damit Muskeln wachsen?

Eiweiße bzw. Proteine sind DER Grundbaustein ALLER Zellen. Von Zellmembranen mal abgesehen sind praktisch alle stoffwechselaktiven Stoffe entweder Proteine oder werden mittels Proteinen transportiert oder ihre Synthese (Herstellung) wird mittels Proteinen (Enzyme!) katalysiert.

Proteine sind so allgegenwärtig und vielfältig in Struktur und Funktion, dass man sie vor Entdeckung der DNS als möglichen Träger der Erbinformation handelte.

Also sind sie auch absolut notwendig für Muskelwachstum.

Können Muskeln nicht auch durch Kohlenhydrate oder gar Fett(ich hab mal gelesen, dass unter bestimmten Umständen Muskeln Fett speichern)wachsen???

Muskeln, wie alle anderen Zellen auch, brauchen eine gesunde Mischung aus allen Nährstoffen, um ihren Zellstoffwechsel aufrechterhalten zu können.
Proteine, Fette und Zucker sind NICHT NUR ENERGIETRÄGER!
Zellmembran besteht aus Fetten, in Zellmembranen sind "Lipoproteine", also fettlösliche Proteine, die z.B. Kanäle bilden, im Cytosol (wässrige Lösung innerhalb der Zelle) schwimmen wasserlösliche Proteine, die Stoffwechselvorgänge steuern, Kohlenhydrate befinden sich außen auf den Zellen sowie in der DNS... ich könnte den ganzen Tag so weiter erzählen.

Man braucht von allem!

Regenerieren sich (im Schlaf und auch generell) zuerst die Muskeln und dann der Rest des Körpers?

Nein, das geschieht gleichzeitig.

Verbraucht der Körper Energie, wenn er Eiweiß verbrennt?? Ja, die Frage ist fast überflüssig, doch es wurde in allen texten die ich bisher gelesen hab immer eher negativ dargestellt.

Wenn man etwas verbrennt, wird die Energie des verbrannten Stoffes freigesetzt. Bei der "Verbrennung" im Körper wird die Energie des (in diesem Fall) Proteins in andere chemische Energieträger und Wärme umgewandelt (ATP größtenteils).

Also wird nicht Fett verbrannt wenn Eiweiß verbrennt? Wie genau läuft es ab wenn Eiweiß Fett verbrennt?

Es wird immer alles verbrannt. Am leichtesten Kohlenhydrate, dann Protein (holt sich der Körper oft direkt aus dem Muskelgewebe), Fette.

Den genauen Vorgang hab ich gerade nicht parat. Aber eins ist klar: biologische Systeme sind keine Maschinen, die von einem Treibstoff auf einen anderen umschalten. Sie nutzen immer den, der gerade am leichtesten zur Verfügung steht. Das ist eine biochemische Notwendigkeit und ist thermodynamisch überhaupt nicht anders möglich. Dabei darf nicht vergessen werden, dass "am leichtesten zur Verfügung" nicht ganzheitlich für den ganzen Körper - nicht einmal für eine ganze Zelle - gemeint ist, sondern für die gerade akut anzutreibende Reaktion. Im Grunde läuft immer alles gleichzeitig ab.

Alles greift ineinander und Fette, Kohlenhydrate und Proteine haben vielfältige Aufgaben im Körper. Ein Verzicht führt automatisch zur Mangelerscheinung. Auch "fette" Menschen dürfen nicht auf Fette verzichten, genausowenig wie es ratsam wäre, proteinarm zu essen, weil man dicke Arme hat.

Im Stoffwechselteil stehen gute Tipps, welche Nährwertverteilung sinnvoll ist.

[Gestreifter Schokotod]

Es ist Gelegentlich zu lesen, dass die Verwertung von Proteinen aus der Nahrung mehr Energie verbrauchen würde als sie einbringt, also Eiweiß eine negative Energiebilanz habe.

Ist das korrekt so?

Oder wird Eiweiß unterschiedlich behandelt, je nachdem ob gerade Energie benötigt wird oder "Baumaterial"?

[Deneck]

Wenn man ein einzelnes Proteinmolekül von der Verdauung zum Endpunkt verfolgt kann es natürlich sein, dass es nicht zur Gewinnung von Energie herangezogen wird.

Deshalb von "negativer Energiebilanz" bei der generellen Aufnahme von Eiweiß zu sprechen, halte ich für ziemlich absurd. Das hat ernährungstechnisch überhaupt keine Bedeutung.

[Calli]

Zitat von Gestreifter Schokotod Es ist Gelegentlich zu lesen, dass die Verwertung von Proteinen aus der Nahrung mehr Energie verbrauchen würde als sie einbringt, also Eiweiß eine negative Energiebilanz habe. Ist das korrekt so? Oder wird Eiweiß unterschiedlich behandelt, je nachdem ob gerade Energie benötigt wird oder "Baumaterial"?

Da mich das an das Märchen erinnert, dass man bestimmte (z.B. schwer verdauliche) Dinge essen könnte und dadurch mehr Energie verbrennt, als man zu sich nimmt, nur folgendes: Die Kalorienangaben bei den Lebensmitteln geben nicht den tatsächlichen Energiegehalt an, sondern lediglich den Anteil, den der Körper (schwankt natürlich leicht von Person zu Person) tatsächlich aufnimmt. (Also abzüglich Erwärmung etc.)
Der relativ geringe Kalorienanteil von Eiweißprodukten liegt auch einfach daran, dass der Körper die Energie des Eiweiß nicht so gut nutzen kann.

[lady01]

Also was das Eiweiß angeht, so hab ich öfters gehört , dass man davon nicht zunehmen kann und(damit meine ich nicht das "negative Energiebilanz-Märchen"),dass Proteine an sich einfach "Fett verbrennen".
Ich meine viele Menschen essen Proteine gerade abends um nicht zuzunehmen oder abzunehmen. Soviel dazu.
Was ich noch fragen wollte ist, ob und wie man das beeinflussen kann was mit dem Eiweiß im Körper geschieht ob es von den Muskeln aufgenommen wird oder nicht. Das heißt:Wird z.B. wenn man kurz vor dem Sport Proteine isst,
dann während des darauf folgeneden Sports das Eiweiß verbrannt(da man ja Energie braucht) oder verstärkt man so die Aufnahme in die Muskeln???Warscheinlich hängt das davon ab wann das Eiweiß bereit steht bzw. wie weit es verdaut "in Einzelteile zerlegt "ist. Stimmt das, gibt es eine bestimmte bevorzugte Form wie es von den Muskeln aufgenommen wird???
Falls ja , wann nach der Aufnahme ist der Zeitpunkt???

[futtermaus]

also dass man proteine abends aufnehmen soll, hab ich bisher so verstanden (falls es falsch ist, korrigiert mich bitte):
wenn du abends kohlenhydrate isst, dann steigt dein blutzuckerspiegel und somit dein insulinspiegel und damit sinkt der blutzucker wieder. so wird der ganze zucker in die zellen gezogen und gespeichert und irgendwann wird zucker halt als fett gespeichert.
wenn du proteine isst, wirkst du dem entgegen.
nicht falsch verstehen: letztlich kommt es auf die gesamtkalorienbilanz an. in der hinsicht geht es aber meines erachtens nur um die verteilung von fett und muskeln im körper. ich hoffe das ist halbwegs verständlich erklärt.

übrigens proteine nach dem training zu sich nehmen, vorher werden sie natürlich verbraucht. ich denke, für vorher sind kohlenhydrate besser. nichts ist auch schlecht, da sonst zu wenig energie bereitsteht und nicht nur energie aus fett sondern auch aus den muskeln gezogen wird.

[Deneck]

Zitat von lady01 Also was das Eiweiß angeht, so hab ich öfters gehört , dass man davon nicht zunehmen kann und(damit meine ich nicht das "negative Energiebilanz-Märchen"),dass Proteine an sich einfach "Fett verbrennen".

Das ist falsch, Proteine verbrennen kein Fett.

Ich meine viele Menschen essen Proteine gerade abends um nicht zuzunehmen oder abzunehmen. Soviel dazu.

Es gibt auch viele Menschen, die sich die Zähne nicht putzen... ?

Was ich noch fragen wollte ist, ob und wie man das beeinflussen kann was mit dem Eiweiß im Körper geschieht ob es von den Muskeln aufgenommen wird oder nicht. Das heißt:Wird z.B. wenn man kurz vor dem Sport Proteine isst, dann während des darauf folgeneden Sports das Eiweiß verbrannt(da man ja Energie braucht) oder verstärkt man so die Aufnahme in die Muskeln???

Nein.

Vor dem Sport nimmt man am besten Kohlenhydrate zu sich, damit die Glykogenspeicher der Muskeln gut gefüllt sind. Wenn die leer sind, werden zwar Proteine verbrannt, aber DAS WILL KEINER.

Die Proteine, die verbrannt werden sind nämlich die, die dem Muskel sofort zur Verfügung stehen. Und das sind die Strukturproteine des Muskels selbst. D.h. DER MUSKEL SELBST WIRD ABGEBAUT. Das sollte man auf jeden Fall verhindern!

Also für jeden verständlich jetzt:

Auf keinen Fall sollte man irgendeinen Quark versuchen, um seinen Körper zu zwingen, Proteine zu verbrennen!

Nach dem Sport beginnt der Körper mit Reparatur und Wachstum des Muskels. Dann kann der Körper Proteine gut gebrauchen, damit die Muskulatur schnell regeneriert und wachsen kann.

Stimmt das, gibt es eine bestimmte bevorzugte Form wie es von den Muskeln aufgenommen wird???

Proteine sind lange Ketten aus Aminosäuren. Bei der Verdauung kommt vorn alles mögliche an Proteinen rein in das Enzym, und hinten kommen nur noch Aminosäuren raus. Die werden dann in den Zellen zu den Proteinen zusammengebastelt, die man sich so wünscht.