[UnwrittenLetter]

So wie scharzekatze es erklärt hat, hab ich es mir auch vorgestellt - aber die Tabelle sagt ja das Gegenteil aus - das hat ja Rätsel aufgeworfen - weil entweder stimmt die Tabelle nicht, oder es ist halt doch nicht so, wir wir uns es vorstellen-

Tira du hast recht, ich habs im letzten Satz verdreht... hatte mich gewundert daß man mit 29,9 mehr essen soll als mit 30,0. Deine Erklärungsansätze sind zwar logisch, trotzdem stell ich es mir komisch vor, daß ich von einem auf den anderen Tag auf einmal ca. 200 kcal mehr essen soll, und trotzdem noch genauso abnehme.

[Tira]

Nyah, ich weiß nicht ob's bei mir 200kcal waren, aber das was ich sollte habe ich mehr gegessen, als ich die Grenze vor Kurzem übertreten habe und bisher habe ich damit gar kein Problem. Ist ja alles immernoch weniger als der GesU, also nimmt man immernoch ab.

[schwarzekatze]

Zitat von UnwrittenLetter So wie scharzekatze es erklärt hat, hab ich es mir auch vorgestellt - aber die Tabelle sagt ja das Gegenteil aus - das hat ja Rätsel aufgeworfen - weil entweder stimmt die Tabelle nicht, oder es ist halt doch nicht so, wir wir uns es vorstellen- Tira du hast recht, ich habs im letzten Satz verdreht... hatte mich gewundert daß man mit 29,9 mehr essen soll als mit 30,0. Deine Erklärungsansätze sind zwar logisch, trotzdem stell ich es mir komisch vor, daß ich von einem auf den anderen Tag auf einmal ca. 200 kcal mehr essen soll, und trotzdem noch genauso abnehme.

Achso, tschuldigung, jetzt weiß ich was du meinst.
Also generell war meine Erklärung nicht falsch. Bei einem BMI von 30 musst du mehr essen, als bei einem BMI von 20. Da passt die Erklärung generell schon.
Jetzt zu dem besonderen bei einem BMI um die 30. Da kommt der fall zum tragen, dass die Tabelle halt ab einem BMI von 30 mit dem angepassten Körpergewicht rechnet. Sprich tendenziell braucht ein dicker Körper schon mehr Energie (Unterschied BMI 30 und BMi 20) aber das ganze steigt ab einem gewissen Punkt (hier wird der Punkt bei BMI>30 gesetz) nicht mehr proportional. Wenn du dann einem BMI von 29,9 und einen BMI von 30,1 vergleichst kommt es zu dem Problem was du angesprochen hast!

[mineralkerbe]

Zitat von UnwrittenLetter So wie scharzekatze es erklärt hat, hab ich es mir auch vorgestellt - aber die Tabelle sagt ja das Gegenteil aus - das hat ja Rätsel aufgeworfen - weil entweder stimmt die Tabelle nicht, oder es ist halt doch nicht so, wir wir uns es vorstellen-

Die Tabelle stimmt - auch wenn der Sprung beim 30er-BMI physiologisch nicht
korrekt ist sondern nur eine grobe Näherung darstellt.

Je höher das Gewicht desto größer der Anteil (!) an Fettmasse am Gewicht.
Und Fettgewebe verbraucht nunmal deutlich weniger Energie als Muskelgewebe
oder die meisten Organe. Deshalb ist der zusätzliche Energieverbrauch bei steigendem
Gewicht immer geringer.

Der Sprung ab 30 ist deshalb nicht ganz korrekt sondern soll nur dem eben erwähnten
Rechnung tragen. Gäbe es eine perfekte Formel (werd mich mal auf die Suche
machen) würde der Kalorienverbrauch bei mehr Gewicht auch immer weiter
ansteigen, pro Kilo wird die zusätzlich benötigte Menge an Kalorien aber immer
weniger werden.

Dass das für Kraftsportler & Co nicht gilt brauch ich nicht zu erwähnen

Noch Erklärungsbedarf?

[schwarzekatze]

Sodele, hab jetzt mal die Daten bei mir getestet.
BMI= 40,0 -> Ich soll 2095 kcal essen
BMI= 35,0 -> Ich soll 2048 kcal essen
BMI= 30,5 -> Ich soll 2005 kcal essen
BMI= 29,6 -> Ich soll 2137 kcal essen
BMI= 25,0 -> Ich soll 1964 kcal essen
BMI= 20,0 -> Ich soll 1780 kcal essen

Also wie ihr seht ist der komische Bereich wirklich nur in der Gegend von dem BMI um die 30. das würde ich mal ganz einfach ignorieren. Wenn ich mit nem BMi>30 2000 kcal gegessen hab, dann würde ich nicht plötzlich mehr essen. Denn wie man sieht geht die Angabe bei weiter sinkendem BMI ja auch wieder nach unten.

[schwarzekatze]

Zitat von mineralkerbe Je höher das Gewicht desto größer der Anteil (!) an Fettmasse am Gewicht. Und Fettgewebe verbraucht nunmal deutlich weniger Energie als Muskelgewebe oder die meisten Organe. Deshalb ist der zusätzliche Energieverbrauch bei steigendem Gewicht immer geringer.

Soweit klar. War denn meine Erklärung, warum man bei einem größeren BMI mehr Kcal braucht als bei einem Geringen richtig?

[mineralkerbe]

Da er erklärt, warum man ab BMI 30 MEHR essen soll eher nicht

Generell stimmts aber natürlich. Wenn Du 80kg wiegst, davon 20kg Fett und
60kg fettfreie Masse dann musst Du natürlich mehr essen als jemand mit
70kg und nur 10kg Fett (sowie 60kg FFM). Fettgewebe verbraucht nicht viel
Energie, muss aber trotzdem mit herumgeschleppt werden - und das verlangt
wiederum der Muskulatur mehr Arbeit ab.

[schwarzekatze]

Zitat von mineralkerbe Da er erklärt, warum man ab BMI 30 MEHR essen soll eher nicht Generell stimmts aber natürlich. Wenn Du 80kg wiegst, davon 20kg Fett und 60kg fettfreie Masse dann musst Du natürlich mehr essen als jemand mit 70kg und nur 10kg Fett (sowie 60kg FFM). Fettgewebe verbraucht nicht viel Energie, muss aber trotzdem mit herumgeschleppt werden - und das verlangt wiederum der Muskulatur mehr Arbeit ab.

Genau darauf hab ich mich ja eigentlich bezogen. Das Problem mit dem BMI um 30 ist ja jetzt klar. Mir gings ja nur darum, mehr Masse = mehr Energie. Ab nem BMi von 30 steigt das ganze halt nicht mehr proportional.

[mineralkerbe]

Sind eh nur Näherungsformeln die von einer durchschnittlichen Körperzusammensetzung
ausgehen. Der Mehrverbrauch steigt nie proportional zu Gewicht - es sei denn der
Körperfettanteil bleibt exakt gleich.

Eine perfekte Rechnung müsste zunächst mal den Körperfettanteil miteinbeziehen.
Und der ist leider nicht so einfach bestimmbar, kaum einer kann mit nem Caliper
100% präzise arbeiten und die Waagen spucken eh grösstenteils Müll aus.
Dann müsste man eigentlich noch den Stoffwechselzustand mit einrechnen was
noch schwieriger realisierbar ist. Und DANN hätte man eine exakte Rechnung

[schwarzekatze]

Zitat von mineralkerbe Und DANN hätte man eine exakte Rechnung

Okay
Aber so lange man ja mit den Werten aus der Tabelle abnimmt, ist ja alles ok