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27.07.2008, 16:47
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So, jetzt habe ich gerade mal meinen Freund Google befragt.
Als erstes ist mir aufgefallen, dass auf fast jeder Website mein GU schwankt.
Von 1500 - 1900 kcal ist alles dabei.
Dann habe ich ziemlich oft gelesen, dass man seinen GU auf keinen Fall unterschreiten soll... da war ich kurz davor mich zu bekehren und jetzt loszulaufen um mir ein Brot zu kaufen....  .... bis ich auf eine andere Seite stieß.
Dort wurde das konkretisiert.
Und zwar stand dort, dass man durchaus auch mal unter dem GU essen kann.
+-100 wäre nicht schlimm.
Wichtig scheint wohl der Durchschnitsswert zu sein, den man erreicht.
Also durchschnittl. sollte ich wohl 1500 kcal / Tag essen. Also doch etwas mehr als zZt.
Auch wurde aber gesagt, dass man auf seinen Körper hören soll.. sprich: wenn man einfach nicht mehr essen mag, dann sollte man das auch nicht.
Also liege ich mit ~ 1400 kcal doch gar nicht so falsch?....
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27.07.2008, 16:58
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Naschkatzen Goldi
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Zitat:
Zitat von BoeSerSchmetterLinG
Also liege ich mit ~ 1400 kcal doch gar nicht so falsch?....
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Wir sind ja vom Gewicht her ähnlich und 1400 Kalorien sind definitiv zu wenig für dich.
Ich futter zwischen 1800-1900 und nehme damit ab.
Und ich bin sogar noch ca. 10 cm kleiner als du.
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27.07.2008, 17:12
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Wohnt hier
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der kleine stern hat recht, das ist viel zu wenig für dich.
bei dir kommt noch dazu, das dein stoffi im keller zu sein scheint, da gelten nochmal ganz andere "gesetze"
bei deinem gewicht sind 1.400 eine einladung für deinen stoffwechsel, weiter runter zu fahren.
1.600 würd ich dir für den anfang empfehlen, hab ich ja schon mal geschrieben. drunter auf gar keinen fall.
und bei einem kaputten stoffwechsel hat das "völlgefühl" oder das "körpergefühl" pause - das zählt nicht 
denn du würdest dich schon nach 1.000 kalorien höchst wahrscheinlich pappsatt fühlen (VIEL ZU WENIG!).
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°°.´ Nur eines macht sein Traumziel unerreichbar: die Angst vor dem Versagen ´.°° Paulo Coelho
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27.07.2008, 18:04
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Kennt sich schon aus...
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Übrigens is das mit dem Durchschnitt auch quatsch.. Der Körper braucht jeden Tag die Kalorien um alle Organe und sämtliche Vorgänge am laufen zu halten und nicht nur durchschnittlich!! Und nichts anderes ist der GU. Das ist allein die Menge an kcal die dein Körper für seine Vorgänge braucht, ohne das du auch nur einen Finger rührst.
Und genau das ist der Grund warum man seinen GU essen muss... Wenn man das nicht tut, nimmt der Körper sich die Energie woanders her, dann baut er eben Muskeln ab z.B. und wenn er nun täglich 200kcal dadurch nehmen muss indem er Muskeln abbaut, finde ICH persönlich das schon schlimm. Das Herz ist ja immerhin auch ein Muskel...
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Ich werde "Natürlich Schlank"
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27.07.2008, 19:12
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Naschkatzen Goldi
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@Schmetterling:
Schlag mich, aber ich finde es total blöd, daß Du Dich bei Stoffwechsel seitenweise aufwändig beraten läßt, um dann hier auf der vorherigen Seite freudig zu äußern, daß Du Dir um Deinen Grundumsatz ehrlich gesagt keinerlei Gedanken machst...
Vergebliche Liebesmüh bei Dir und unfair noch obendrein!!!
__________________
Liebe Grüße vom Sojawürstl
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27.07.2008, 20:28
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@Soja Wenn man bedenkt, dass ich hier in dem Forum angefangen habe mit 300 kcal und jetzt auf 1200 kcal bin, finde ich deine Aussage unfair & völlig ungerechtfertigt. Darauf kann ich wirklich verzichten.
Und dass ich mir natürlich noch andere Meinungen einhole, ist selbstverständlich.
Habe heute diesbzgl auch mit meiner Trainerin gesprochen. Die hat auch viel mit Ernährung gemacht... und die sagte, dass 1200 kcal ein guter Anfang sind und ich mich stetig auf 1500 kcal hochessen soll. Dennoch sollte ich dabei auf meinen Körper hören.
1200 kcal über einen Zeitraum von 1 Woche (und das tue ich) greift noch lange nicht mein Herz an, oder baut sämtliche Muskulatur ab.
Auch (und das sagte ich bereits) ist die Regel "Mind. GU essen" sicherlich eine gute & wirksame.. auch notwendige Regel, aber noch lange nicht die alleinige, die man unbedingt befolgen muss.
Es gibt jede Menge andere Diäten bei denen mit erfolgreich abgenommen wird und es auch so bleibt. Gegessen wird deutlich unter dem GU.
Natürlich ist die Stoffwechsel-Variante die gesündeste und auf lange Sicht, vllt sogar die effektivste.
Dennoch gilt hier hoffentlich wie in jeder anderen Lebenssituation: jeder muss seinen eigenen Weg finden.
Panikmache à la "geh sofort und iss dich auf 1800 kcal hoch" halte ich für völlig überzogen.
Jede Plattform die ich durch Google ist dein Freund - fand bestätigte, dass es unbedenklich ist auch MAL unter dem GU zu essen.
Runterfahren des Stoffwechsels (der übrigens auch teilw. genetisch bedingt ist) passiert wenn ich meinen Körper 3-4 Monate auf Notstrom fahre.
Soviel dazu...
Und nebenbei: bin ich gerade ziemlich wütend darüber, dass ich mir sowas von dir - Sojawürstl - durchlesen muss.*kopfschüttel*
Ich denke eine weitere Diskussion erübrigt sich...
Viel Spaß noch beim Austausch.. 
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27.07.2008, 21:47
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So!
Möchte dann noch zum guten Schluss was hinzufügen.... und zwar habe ich gerade Antwort erhalten, von einem Arzt meiner Krankenkasse.
Den habe ich diesbzgl gefragt... (erzählt, dass ich eben zZt nur 1200 kcal esse und wieweit ich das steigern soll)
Er hatte heute nachmittag noch Werte von mir ermittelt und rausgekommen ist das dabei!
"[...] 1200 kcal ist die ärztlich empfohlene Untergrenze für eine Reduktionsdiät. wenn Sie weniger essen würden als das, haben Sie hinterher mit dem "Jojo-Effekt" zu kämpfen. außerdem fügen Sie Ihrem Körper Schaden zu (Muskelabbau statt Fett-abbau z.B., was beim Abnehmen absolut kontraproduktiv ist). [...]"
Dennoch werde ich mich zwischen 1200-1400 kcal einpendeln.. und es wird garantiert auch Tage geben, wo ich bis zu 2000 kcal mampfen werde!
Ich danke euch allen.. für die Hinweise und Ratschläge!
Denkt ja nicht, sie wären umsonst.. ohne euch, wüsste ich gar nicht was ein guter Stoffwechsel wert ist.... und würd vor mich hin hungern!

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27.07.2008, 22:50
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Naschkatzen Goldi
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He,
ich weiß gar nicht warum Du so wütend auf mich bist. Wo bitte schön wäre ich unfair zu Dir gewesen...?!
Ich habe nur meine Meinung geäußert, wie Du es ja auch tust...
Viele Leute haben sich um Dich viele Gedanken gemacht, da fand ich Deinen flapsigen Spruch HIER, daß DU DIR keine Gedanken machst halt unangebracht!
Und ich finde es immer noch...
Wieviele Kalos Du letztendlich ißt, ist mir persönlich egal, mußt Du selber entscheiden..
Ich fand halt das ganze Vorgehen erst um Hilfe zu bitten, und dann zu schreiben, daß Dir das egal ist nicht so toll... Meine Meinung, und wenn es Dir noch so sehr nicht paßt...
Ich will bestimmt keinen Streit hier, aber habe einfach das Recht meine Meinung zu äußern, wie jeder andere auch. Dass das nicht Deine Meinung ist, damit kann ich sehr gut leben...
__________________
Liebe Grüße vom Sojawürstl
Geändert von Sojawürstl (27.07.2008 um 22:57 Uhr).
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27.07.2008, 22:54
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Der Geist ist willig...
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Zitat:
Zitat von BoeSerSchmetterLinG
So!
Möchte dann noch zum guten Schluss was hinzufügen.... und zwar habe ich gerade Antwort erhalten, von einem Arzt meiner Krankenkasse.
Den habe ich diesbzgl gefragt... (erzählt, dass ich eben zZt nur 1200 kcal esse und wieweit ich das steigern soll)
Er hatte heute nachmittag noch Werte von mir ermittelt und rausgekommen ist das dabei!
"[...] 1200 kcal ist die ärztlich empfohlene Untergrenze für eine Reduktionsdiät. wenn Sie weniger essen würden als das, haben Sie hinterher mit dem "Jojo-Effekt" zu kämpfen. außerdem fügen Sie Ihrem Körper Schaden zu (Muskelabbau statt Fett-abbau z.B., was beim Abnehmen absolut kontraproduktiv ist). [...]"
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Da sagt dir jeder Arzt auch etwas anderes !
Ich war im April im KH wegen eines Termins für eine Adipositas-Sprechstunde. Da fragte ich die Ärztin, ob es ungünstig wäre, weil ich nur mit "Müh' und Not" auf 1200 kcal pro Tag komme, dh. ich ess z.B. 5 Kekse oder dergleichen. Da sagte sie zu mir, solang das mein allgemeiner Bedarf ist, und ich nicht extra Hunger/verzichte, sei es ok. Der "JoJo-Effekt" träte nur ein, wenn man hungert und danach wieder "normal" isst, aufgrund der Tatsache, das der Körper dann reagiert wie ein Schwamm (es könnt ja wieder eine "dürre-Periode" kommen ^^).
Ich komme einfach nur auf 900-1200 kcal/Tag. Das mein Körper aber das als auszureichend "empfindet" liegt eventuell daran, das ich schon längerfristig abnehmen wollt wieder, aber mir dank passiver Kalorienzufuhr (Cola-Mix-Getränke primär) mein Gewicht hielt. Mein Magen aber "verkleinerte" sich halt, sodass ich einfach nach recht wenig satt bin.
Neben dem Gewicht kontrollier ich aber auch meine %-Verteilung von Fett-Wasser-Muskulatur, und habe bei einem Verlust von 21 Kilo: -11% Fett (44 - 33,6) + 4% Wasser ( 44 - 48,  und +1% Muskeln (32 - 33,6) laut meiner Waage (Anfangswerte kamen ungefähr hin mit dem was im KH gemessen wurde).
Ich fühle mich weder schlaff noch ungesund.
Und ich kann mir beim besten Willen einfach nicht vorstellen, 50%-100% mehr zu essen von dem was ich derzeit zu mir nehme.
PS: Anfangs kannte ich auch die "Regel" mit über GU unter TU, aber nachdem ich jede kcal protokolliert habe, kam ich einfach nicht auf die Werte ohne Dinge zu mir zu nehmen, die als "ungesund" gelten und die ich oft nicht vertrage (Lactose-Intolleranz -> Schokolade....schüttel ^^)
Geändert von charity (27.07.2008 um 22:57 Uhr).
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27.07.2008, 23:20
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Kennt sich schon aus...
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Naja.. viel bleibt ja jetzt nicht mehr zu sagen. Ich verstehe nur überhaupt nicht wie denn jemand, der es auf keinen Fall schafft über 1000kcal am Tag zu essen, überhaupt übergewichtig werden konnte.
Auf seinen Körper zu hören mag schon richtig sein aber das geht nur wenn der Körper auch gesund funktioniert!!!
Und Ärzte haben oft am wenigsten Ahnung in Sachen ernährung, das haben wir grad hier schon oft festgestellt.
Aber jeder soll es so machen wie er möchte... sind ja viele hier, die nach Misserfolgen doch noch einsichtig wurden und sich helfen ließen.
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