Fragen wegen Insulinspiegel und Fett

Hallo,ich hab da mal zwei Fragen. Ich weiß ja inzwischen schon das nach dem Essen von Kohlehydraten der Insulienspiegel steigt und dadurch die Fettverbrennung verhindert wird. Aber wie lange dauert das denn Ungefähr bis sich nach einer Mahlzeit der Insulienspiegel wieder normalisiert hat, also bis das alles abgebaut wurde?

Meine zweite Frage ist wegen Fetteinnahme, ich hab mir ausgerechnet das ich, seit ich die üble Schoki weglasse, ungefähr 30-50 g Fett am Tag zu mir nehme, kommt voll drauf an was ich koche aber das ist ungefähr der Bereich. Ist das zu viel oder passt das so? Wäre super wenn mir da jemand auf die Sprünge helfen könnte. Danke!

snark

[psynenya]

also wann der insulinspiegel wieder absinkt kann ich dir leider nicht beantworten.

ein normaler mensch sollte ca. 60gramm fett am tag essen. für eine diät sollten 30 bis 50 g demnach ok sein.

Hallo,

wie schnell der Insulinspiegel wieder abfällt kommt darauf an, wie KH-reich deine Mahlzeit war, bzw. besser gesagt, wie hoch deine Mahlzeit den Blutzucker getrieben hat. Das Insulin versucht den BZ wieder auf 100 bis 140 mg/dl zu normalisieren (bei jedem etwas unterschiedlich). Ist der BZ wieder im normalen Bereich, wird auch kein Insulin mehr sezerniert.
In Ruhephasen verbrennst Du aber generell nicht so wirklich viel Fett, da nach einer Mahlzeit erstmal das Glycogen (aus dem Zucker, den du gerade gegessen hast) wieder verwertet wird!

Danke ihr zwei!

[mineralkerbe]

Zitat von Marie107 In Ruhephasen verbrennst Du aber generell nicht so wirklich viel Fett, da nach einer Mahlzeit erstmal das Glycogen (aus dem Zucker, den du gerade gegessen hast) wieder verwertet wird!

bist du dir da sicher? ich war immer der meinung, dass das (muskel)glycogen erst bei stärkeren belastungen benutzt wird und bis dahin ein großer anteil der energieversorgung über die fettspeicher geregelt wird... zumindest ist es beim cardio so. hohe intensität -> hohe glycogennutzung, niedrige fettnutzung; niedrige intensität -> niedrigen glycogennutzung, hohe fettnutzung...

Hallo,

ja, was den Sport betrifft hast du völlig Recht, bei längerer Belastung reichen die Glycogenspeicher einach nicht aus. Dann wird vermehrt Fett verbrannt. Das ZNS, das Gehirn und die roten Blutkörperchen können aber nur Glucose verwerten, deswegen wird davon auch immer verbrannt. Was ich aber eigentlich meinte ist nicht die Situation beim Sport (da wird bei hoher Intensität = stress vermehrt Adrenalin ausgeschüttet, was den Glycogenabbau beschleunigt) sondern das alltägliche Atmen und zu Klo gehen etc. Da reicht dem Körper die Gycogenolyse, weils unaufwändiger ist!

[mineralkerbe]

Zitat von Marie107 ja, was den Sport betrifft hast du völlig Recht, bei längerer Belastung reichen die Glycogenspeicher einach nicht aus.

das meinte ich nicht. studien haben gezeigt, dass sport bei niedriger intensität eher die fettspeicher angreift als die glycogenspeicher, unabhängig davon, wie voll letztere sind. kann dir die studie (deutsche zeitschrift für sportmedizin) gerne mal raussuchen.

daraus hätte ich eben geschlossen, dass wenig intensive alltagsbelastungen eher an die fett- als kohlenhydratreserven gehen. im übrigen nimmt das gehirn auch ketone an und bezieht sein glycogen aus dem leberspeicher, unabhängig von den glycogenspeichern der skelettmuskulatur.

[unkraut666]

hohe intensität -> hohe glycogennutzung, niedrige fettnutzung; niedrige intensität -> niedrigen glycogennutzung, hohe fettnutzung...

Hm... wird das in Fitnesscentern nicht immer anders propagiert, oder verwechsel ich da was? ach ne...

die Sache mit dem "Fettverbrennungspuls" baut ja auf eine "niedrige Intensität" auf (Ich glaube Pulswert bis 139 wurde mal angegeben)


Mir hat man im McFit gesagt, dass man z.B. durch Muskeltraining vor den Cardiogeräten zuerst größtenteils die Kohlenhydrate verbraucht und dass so ab 20-30 Min (?) Cardio dann die Fettverbrennung anfängt.

Wobei man bei sowas ja kritisch sein soll.
Das mit dem Fettverbrennungspuls im Bezug zum Abnehmen wurde ja wiederlegt.

ab wann beginnt der Körper eigentlich vermehrt Eiweiße zu verbrennen?
Ich weiß dass er das macht wenn man zu intensiv trainiert... aber ab welchem Pulsbereich macht er das? Oder kann nman das nicht so sehr Kathegorisieren?
Theoretisch müsste sich der Körper ja an den Eiweißen vergreifen wenn keine Kohlenhydrate mehr vorhanden sind und man zu intensiv trainiert.

Wenn ich jetzt z.B. 1 1/2 Stunden auf dem Crosstrainer stehen würde und in nem Pulsbereich von vielleicht 150-160 trainieren würde, und nach vielleicht 1 Stunde sind die Kohlenhydratspeicher leer (jetzt nur mal theoretisch...). Geht der Körper dann direkt an die Eiweiße oder hat der Körper sich bis dahin vuielleicht schon dran gewöhnt hauptsächlich energie aus dem Fett zu ziehen, sodass er dann so weiter macht?

daraus hätte ich eben geschlossen, dass wenig intensive alltagsbelastungen eher an die fett- als kohlenhydratreserven gehen.

Hm...könnte das sein dass der Körper bei so alltagssachen eher nicht das Fett verbrennt wegen dem Insulin im Blut?

Oder hat das nichts miteinander zu tun?

[mineralkerbe]

Zitat von unkraut666 Hm... wird das in Fitnesscentern nicht immer anders propagiert, oder verwechsel ich da was? ach ne... die Sache mit dem "Fettverbrennungspuls" baut ja auf eine "niedrige Intensität" auf (Ich glaube Pulswert bis 139 wurde mal angegeben)

ein fettverbrennungspuls existiert in dem sinne nicht. das was ich angesprochen hatte, bezog sich auf eine studie, die genau den sachverhalt untersucht hat. heraus kam, dass bei niedriger intensität prozentual mehr fett und weniger kohlenhydrate verbrannt werden und sich bei hoher intensität das verhältnis (stufenlos) umkehrt. zu behaupten, ab puls xyz würde die fettverbrennung anfangen und vorher wäre gar nichts, ist sogesehen müll.


mit der zeit habe ich gelernt, nicht mehr blind jedem dahergelaufenen trainer zu glauben. zum einen wird vor allem in discountketten (aber auch sonstwo) sehr oft an veralteten und/oder schwachsinnigen theorien und trainingssystemen festgehalten (fettverbrennungspuls, frauen sollten keine schweren gewichte bewegen, beim abnehmen sind viele wdh mit weniger gewicht sinnvoll,...) da die meisten mit ihrem einkommen zufrieden zu sein scheinen und gar nicht erst an weiterbildungen denken oder gar daran, sich vom kunden belehren zu lassen. und zum anderen ist die ausbildung nicht soo schwer, als dass unqualifizierte anwärter ausgefiltert würden, ich hab mir da mal einen überblick verschafft.

ab wann beginnt der Körper eigentlich vermehrt Eiweiße zu verbrennen? Ich weiß dass er das macht wenn man zu intensiv trainiert... aber ab welchem Pulsbereich macht er das? Oder kann nman das nicht so sehr Kathegorisieren? Theoretisch müsste sich der Körper ja an den Eiweißen vergreifen wenn keine Kohlenhydrate mehr vorhanden sind und man zu intensiv trainiert.

das ganze kann man leider nicht so schwarz-weiss sehen. im grunde wird immer fett verbrannt (sofern man nicht gerade eine packung traubenzucker gegessen hat), es werden immer kohlenhydrate verbrannt (sofern welche da sind) und es wird immer eiweiß verbrannt. bei den ersten beiden energiequellen verändert sich lediglich das verhältnis, je nach aktueller hormonsituation und belastung. eiweiß wird ständig ab- und aufgebaut. ob muskelwachstum- oder abbau stattfindet, hängt davon ab, was beim ständigen auf- und abbau unterm strich rauskommt. und das hängt wiederum davon ab, wie man trainiert, wie es mit den pausen aussieht, wie man sich ernährt - und wie es mit dem kaloriendefizit aussieht.
grundsätzlich ist der anteil an verbranntem muskelprotein höher, je höher das kaloriendefizit ist. der anteil steigt auch, wenn der körperfettanteil niedriger wird.
kurzfristig wirkt sich zu intensives cardiotraining auch negativ aus, wie du schon geschrieben hast. weniger, weil direkt muskeln verbrannt werden sondern vielmehr dadurch, dass zu langes/exzessives cardiotraining negativ auf die hormonsituation wirkt und der körper in einen katabolen/abbauenden zustand gerät. katabole hormone (zb cortisol) überwiegen die anabolen (zb testosteron) und machen es dem körper unmöglich, mehr muskulatur auf- als abzubauen.


konkret würde ich sagen, dass 30min cardio im rahmen sind. die dann noch am besten als intervalltraining durchgeführt (extrem schwere phasen folgen auf entspannte pausen, jeweils 45-90 sekunden lang) und du hast die optimale fettverbrennung bei minimalem muskelverlust.


ich hoffe, die antwort war jetzt nicht zu verwirrend, ich hab einfach drauflosgeschrieben

[unkraut666]

ein fettverbrennungspuls existiert in dem sinne nicht. das was ich angesprochen hatte, bezog sich auf eine studie, die genau den sachverhalt untersucht hat. heraus kam, dass bei niedriger intensität prozentual mehr fett und weniger kohlenhydrate verbrannt werden und sich bei hoher intensität das verhältnis (stufenlos) umkehrt. zu behaupten, ab puls xyz würde die fettverbrennung anfangen und vorher wäre gar nichts, ist sogesehen müll.

Das es den Fettverbrennungspuls nciht gibt hab icvh auch schon auf irgend ner Internetseite gelesen. Im grunde sagte die ebenfalls aus, dass sich lediglich die verhältnisse ovnh Energiegewinnung aus Fett und Kohlenhydrate sich ändern (also eigentlich sowas ähnliches wie du auch geschrieben hattest)

kurzfristig wirkt sich zu intensives cardiotraining auch negativ aus, wie du schon geschrieben hast. weniger, weil direkt muskeln verbrannt werden sondern vielmehr dadurch, dass zu langes/exzessives cardiotraining negativ auf die hormonsituation wirkt und der körper in einen katabolen/abbauenden zustand gerät. katabole hormone (zb cortisol) überwiegen die anabolen (zb testosteron) und machen es dem körper unmöglich, mehr muskulatur auf- als abzubauen. konkret würde ich sagen, dass 30min cardio im rahmen sind. die dann noch am besten als intervalltraining durchgeführt (extrem schwere phasen folgen auf entspannte pausen, jeweils 45-90 sekunden lang) und du hast die optimale fettverbrennung bei minimalem muskelverlust.

Hm... und was ist wenn ich auch mal locker 1 Stunde oder 1 1/2 Stunden auf dem Crosstrainer bleiben kann, ohne mich "übermäßig erschöpft" zu fühlen, aber auch ohne zu niedrigem Pulsbereich?
Ich versuche bei meinem Puls meistens zwischen 150 und 160 zu bleiben, das kann ich teilweise auch über längerem Zeitraum problemlos aushalten.

Im grunde müsste der Erschöpftheitszustand ja auch was über die Hormone aussagen (? )

ch hoffe, die antwort war jetzt nicht zu verwirrend, ich hab einfach drauflosgeschrieben

ne, war gut verständlich