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03.02.2007, 14:49
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Frischling
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Registriert seit: 20.01.2007
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GRUNDUMSATZ
Guten Morgen....*gäääääääääääääähn*
habe da mal eine wichtige Frage: Und zwar wird hier ja oft darüber gesprochen, dass man nicht weniger Kalorien täglich zu sich nehmen sollte, als wie der Grundumsatz beträgt. Bsp., meine Grundumsatz beträgt 1595 kcal, also knapp 1600 kcal. Ich muss also täglich 1600 kcal zu mir nehmen!
Warum geht der Stoffwechsel kaputt, wenn man weniger als z.B. 1600 kcal/täglich isst? Wegen dem Nähstoffmangel (Vitaminen, Mineralstoffen,Eiweiß,etc.....)? Denn die benötigte Energie, die der Körper täglich benötigt, zieht er sich doch, wenn man zu wenig isst, aus den FETTRESERVEN und dadurch verliert man doch an Gewicht?!?
Zweitens: Mir wurde auch gesagt, dass ich meinen täglichen Grundumsatz halten und dafür mehr Sport treiben sollte. Aber wenn ich z.B. jeden Tag ca. 1 Stunde schwimmen  gehe und dabei 600 kcal verliere, dann ist es doch das gleiche, wie als wenn ich direkt nur 1000 kcal täglich esse und dafür keinen Sport mache.
Vielen lieben Dank für eure Antworten!!
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03.02.2007, 14:58
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Naschkatzen Goldi
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Registriert seit: 28.10.2006
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Hallo liebe maincoon
Also der Körper ist immer noch ein Steinzeitmensch  Damals gabs eben nur alle paar Tage zu essen und der Stoffwechsel musste sich dem anpassen um überleben zu können. Wenn du also weniger isst, als dein Körper braucht um seine lebensnotwendigen Funktionen ausführen zu können, dann "fährt er runter"
Was heißt das aber? Also dein Körper braucht Energie um dein Herz am Schlagen zu halten, dein Gehirn mit Sauerstoff zu versorgen, damit deine Nieren/leber richtig arbeiten, du laufen/essen/gehen stehen kannst usw.
Quasi braucht er für alle Funktionen im Körper Energie. Die Energie die er dazu benötigt (= Grundumsatz) zieht er aus dem, was du tagtäglich zu dir nimmst.
Wenn du jetzt aber weniger isst als dein Körper benötigt, dann beginnt er langsamer zu werden. D.h. es wird nicht mehr so viel Blut gepumpt, die Organe arbeiten "langsamer" - dein Körper fängt an sich dem anzupassen, was du zu dir nimmst d.h. er arbeitet gerade noch so viel, wie du ihm an Energie gibst. Und je weniger du ihm gibst, desto weniger arbeitet er.
Wenn du also nicht willst, dass dein Körper seine Funktionen einstellt bzw. sie reduziert, dann solltest du deinen Grundumsatz essen.
Zu deinem Grundumsatz kommt nämlich noch dein Leistungsumsatz hinzu  Das sind, je nachdem wie viel du dich bewegst usw. ca. 500 Kalorien am Tag. Da du ja aber nur deinen GU isst, fehlt deinem Körper Energie - und die zieht er dann aus den Fettdepots.
Ich hoffe, dass ich das verständlich erklärt habe
lg,
shalana
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Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können muss man vor allem selbst ein Schaf sein
[Albert Einstein]
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03.02.2007, 14:59
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Spitzen Naschkatze
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Registriert seit: 10.03.2005
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ich weis jetzt nicht ob das exakt ist - aber:
Der Grundumsatz bezieht sich nur auf den Bedarf deines Körpers selbst um zu funktionieren - also atmen, bluttransport, bla bla
Der Gesamtbedarf bezieht sich dann auf den Grundbedarf plus Bewegungsenergie - also alles was du an mehr brauchst, um nicht den ganzen Tag im Bett zu liegen.
Das muss man sich denk ich so Vorstellen:
Ein Verbrennungsofen brauch Holz zum funktionieren (Grundumsatz) und verbrennt dann alles was im Ofen ist (fett, muskeln...)
Also den Grundumsatz brauchst du, damit überhaupt was geht - alles was du darüber hinaus brauchst (zb auch Sport) wird dann von den Reserven bezogen
Damit du keine Muskeln verbrennst, solltes du Eiweißreich essen, vorallem nach dem Sport!
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Po: Anfang 114 - Momentan 106 - Ziel 98 
Ziel 1: Bis Ende Mai wieder auf 105 cm kommen
Ziel 2: Bis Ende Juli 103 cm schaffen
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03.02.2007, 15:10
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Frischling
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Registriert seit: 20.01.2007
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Vielen Dank für eure Antworten aber was ein Grundumsatz ist, habe ich schon verstanden. Meine Frage war, warum er nicht die restliche Energie aus den Fettdepots nimmt, um die lebensnotwendigen Funktionen zu erhalten? Und warum es nicht das selbe ist, wenn man 1 h täglich Sport treibt oder direkt weniger Kalorien zu sich nimmt?
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03.02.2007, 15:32
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Naschkatzen Goldi
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Huhu,
er greift schon auf das zurück was er hat, aber er greift auf die schnell verfügbaren Reserven zurück, das sind die Eiweiß- und Kohlehydrat-Depots, d.h. zuerst wird die Muskelmasse abgebaut und dann gehts irgendwann erst an die Fettdepots - aber bis dahin ist der Stoffwechsel noch weiter gesunken
Also das heißt, wenn du abnimmst weil du unter deinem Grundumsatz isst, dann nimmst du hauptsächlich erstmal Muskelmasse ab. Und die ist schwerer als Fett 
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[Albert Einstein]
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03.02.2007, 15:44
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Ist öfters hier...
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Zitat:
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Also das heißt, wenn du abnimmst weil du unter deinem Grundumsatz isst, dann nimmst du hauptsächlich erstmal Muskelmasse ab. Und die ist schwerer als Fett
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aber maincoons frage war doch, ob man nicht in den gleichen "Hungerstoffwechsel" gerät, wenn man seinen GU aufisst und dafür seinen LU (extrem) erhöht und damit ein enormes Kaloriendefizit zur Tagesbilanz hat...
dem körper ist es doch egal ob das Kaloriendef. aus einer verminderten Nahrungszufuhr oder einem hohen LU resultiert...bzw...woher weiß der körper überhaupt was woher kommt...?!
Zitat:
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Meine Frage war, warum er nicht die restliche Energie aus den Fettdepots nimmt, um die lebensnotwendigen Funktionen zu erhalten?
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würde mich über eine "wissenschaftliche" bzw. wissende antwort auch sehr freuen...
*endlich mal ein interessantes thema *
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Ein Glas Wasser hat nur dann Kalorien, wenn du es mit Käse überbackst
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03.02.2007, 15:55
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Naschkatzen Goldi
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Also wissenschaftlich kann ich das nicht beantworten, aber auf meine Art
Wenn dein Kaloriendefizit am Tag gering ist, dann holt sich der Körper das was er braucht aus den Fettdepots. Wenn es zu hoch ist, dann kann der Körper nicht schnell genug Energie zur Verfügung stellen und dann muss er sich das was er braucht aus seiner Muskelmasse holen. Wenn man seinen Grundumsatz isst und KEINEN Sport macht, dann ist das Energiedefizit eh nicht sooo hoch. Und wenn man Sport macht, ist das Defizit zwar höher, aber dafür werden ja durch den Sport auch wieder Muskeln auf (und nicht ab) gebaut.
Wenn du jetzt aber unter deinem Grundumsatz isst, dann ist dein Kaloriendefizit zu hoch, der Körper braucht schnell Energie und die nimmt er sich, wie schon gesagt aus den Eiweiß- und Kohlehydratdepots.
Das ganze setzt natürlich voraus, dass man genügend Eiweiß zu sich nimmt, was allerdings bei einer ausgewogenen Ernährung kein Thema sein sollte.
Ich hoffe das stimmt so 
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03.02.2007, 16:24
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Ist öfters hier...
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Zitat:
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Wenn du jetzt aber unter deinem Grundumsatz isst, dann ist dein Kaloriendefizit zu hoch, der Körper braucht schnell Energie und die nimmt er sich, wie schon gesagt aus den Eiweiß- und Kohlehydratdepots.
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aber das passiert doch auch, wenn du deinen GU isst und deinen LU erhöhst !?
zudem speichert die Leber biszu 400g Glycogen, auf die der Körper zuerst zurück greift....folglich entsteht ein Kohlenhydratdefizit was den FETT und nicht einen Muskelabbau bewirkt oder irre ich mich da?
habe versucht mich zu diesem thema in wissenschaftliche Literatur einzulesen...und stelle mir auf Grund genau dieser *grauzonen* die exakt selben fragen wie maincoon...denn so ganz logisch ist das alles nicht...
oder ich habe einen großen denkfehler eingebaut...
Es soll hier übrigens nicht so rüberkommen als sei ich für Extremdiäten, mich interessiert nur die "fachliche" Verküpfung...
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03.02.2007, 16:37
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Naschkatzen Goldi
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Ja, aber man erhöht ja den LU hauptsächlich dadurch, dass man Sport treibt - und wenn man genügend Eiweiß zu sich nimmt, baut der Körper durch den Sport ja Muskelmasse auf. Und eben nicht ab... oder?
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03.02.2007, 19:00
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Spitzen Naschkatze
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ich glaube:
der GU ist wirklich nur zum Maschinen am laufen halten da!!!! (also Organfkt, Bluttransport, Atmen.....)
diese Energie besorgt er sich nur!!!!! über die Nahrung - also das was gerade aufgenommen wird und gleich weiterverarbeitet wird zum "MaschinenamLaufenhalten"
wenn dann noch Bewegung dazukommt: nimmt er zuerst die Energie die noch übrig ist von oben und greift dann auf die Reserven zurück (das kann man für die Maschinenenergie zwar auch, aber dann schaltet er auf Noternährung und schließt alle Schotten)
an sich ist das mit dem Sport so: sagen wir mal wir haben einen GU von 2000 (einfach so mal)
und jetzt sagt ihr, ihr wollt statt Sport -600kcal einfach den GU auf 1400 senken
Falsch! es kostet den Körper viel zu viel Kraft unter dem GU zu liegen und er schließt alle Reserven so gut es geht ein - er glaubt er hat ne schlechte Zeit vor sich und muss daher sparsam sein!
2000GU - 600Sport - er kann seine Maschine am Laufen halten und!! noch Reserven verbrennen
Da liegt der Unterschied!!
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