Ich meine nicht mit dumm, dass Sie ihren Stoffwechsel nicht beeinflussen können. Sondern das man nicht mehr so rumfressen wird wie man es vorher getan hat, bevor man so dick geworden ist.
Und natürlich ist man für sich und seinen Stoffwechsel verantwortlich ... wer kann denn sonst seinen Stoffwechsel wieder in Schwung bringen? Der Arzt? Irgendwelche chemischen Pillen?
Auch die Tipps hier im Forum muss man SELBER umsetzen, also ist man auch damit selbstverantwortlich für sich. Das hat immer was mit Selbstdisziplin zu tun und ich bin trotzdem der Meinung, dass eine Person die mehr als 10-20kg oder so abgenommen hat, sich dafür hüten wird, jemals wieder so falsch zu essen, wie vorher so das es zu dem Übergewicht gekommen ist.
Außerdem sinkt der GU so oder so, da ja durch den Gewichtsverlust der Körper am Ende weniger Kalorien auch benötigt.
Und wer halt nicht darauf achtet ist selber Schuld, aber man kann sich natürlich auch irgendwelche Ausreden suchen, wieso man wieder zu nimmt, ist vielleicht auch einfacher
Es geht auch nicht darum, ob jemand nicht aufpasst und frisst wie zuvor, sondern darum, dass einige auch zunehmen, ohne zu fressen. Das ist ja das, wovor die meisten Angst haben.
Die Tipps muss jeder selbst umsetzen, ja. Aber wenn man schon mit einer Crashdiät abgenommen hat, ist es oftmals leider zu spät. Dann hat man, wenn man Pech hat, die Wahl, gesund und diszipliniert zu essen und trotzdem zuzunehmen
oder sein Leben kang von 800 Kalorien zu leben.
Letzteres ist ungesund und nahezu unmöglich. Der Körper verbraucht zwar weniger Kalorien, wenn der Stoffwechsel unten ist, aber er braucht nicht weniger. Er spart einfach nur, weshalb Nährstoffe an allen Ecken und Enden fehlen, was zu Haarausfall, brüchigen Nägeln, Kreislaufzusammenbrüchen, Krämpfen und vielem mehr führen kann. So kann kein Mensch ewig weiterleben.
Wenn er sich deshalb dafür entscheidet, die Kalorienzufuhr zu steigern, kann es sehr wohl sein, dass jemand 10-20kg wieder draufbekommt, ohne zu fressen und ohne undiszipliniert zu sein, sondern indem er nur so viel isst, wie sein Körper braucht.
Bei einigen (z.B. bei dir) funktioniert es, dass der Stoffwechsel sich dabei wieder erholt, bevor man so dick ist wie vorher. Bei anderen aber nicht.
Wo sind die Betroffenen denn da in deinen Augen selbst schuld? Sollen sie die gesunde Ernährungsumstellung (kein Fressen! )wieder einstellen, wenn sie davon zunehmen, damit ihr Stoffwechsel endgültig kaputt geht? Ist es undiszipliniert, wenn sie das nicht tun? Die einzige Schuld, die die Leute trifft, ist die Crashdiät, die sie begonnen haben.
Du schließt von dir auf andere. Es kann ja sein, dass dein Stoffwechsel leicht wieder auf Trab zu bekommen ist.
Andere Leute können noch so diszipliniert essen und werden trotzdem wieder zunehmen, manchmal tatsächlich 10-20kg, weil der Stoffwechsel kaputt ist.
Die einzige "Disziplin", die da entgegensteuern könnte, wäre krankhaft, weil sie den Körper auf Dauer zerstört.
Wer sich nicht gefährden will, muss nach einer Crashdiät den GU hochfahren und bei manchen klappt es tatsächlich nicht, ohne wieder fett zu werden. Das sind nicht zwingend faule Ausreden, sondern kann Realität sein.
Vielleicht erlebst du es ja irgendwann am eigenen Leib, dass du während einer Diät plötzlich zulegst, obwohl du dein Essverhalten unter Kontrolle hast. Dann wirst du sehen, dass es existiert. Ich wünsche es dir natürlich trotzdem nicht.
Edit: Es gibt bestimmt Leute, die diesen Effekt als Ausrede nehmen und in Wirklichkeit einfach nur in alte Muster verfallen sind. Aber ich denke nicht, dass es das ist, wovor die TE Angst hat, sondern der "echte" Jojo.
Geändert von felicemarie (08.06.2009 um 16:48 Uhr).
Ja wenn die Leute nichts dafür können ist es natürlich doof ... aber es gibt immerhin noch einen Leistungsumsatz und wenn mein GU angenommen bei 800kcal liegt, dann muss ich mich eben mehr bewegen und Sport machen, dann kann ich auch fast normal essen.
Wenn ich mal am "keine Diät machen bin" ... dann muss ich natürlich auch darauf achten, was ich essen und das ich mich ausreichend bewege.
Es gibt immer Möglichkeiten etwas zu tun, auch wenn sie nicht optimal sind. Wenn man weiß das man das Problem hat, muss man es trotzdem versuchen und wenn es nicht über Ernährung funktioniert, dann muss man sich eben mal bewegen
Auch denke ich das es die Minderheit ist, bei denen das dann wirklich so sein würde und das vieles einfach extreme Panikmacherrei ist. Ich bin kein Mediziner oder so, aber ich denke mal man müsste über ne richtig lange Zeit richtig wenig essen, um seinen Stoffwechsel komplett zu schrotten.
Aber das ändert sich wahrscheinlich mit der Mode ... zB als ich vor 3-4 Jahren angefangen habe abzunehmen, sagte man du musst min. 1000kcal essen am Tag und jetzt sind es GU + noch mehr ... so das man vlt pro Tag n Defizit hat von 200kcal oder so ...
Die Meinungen hier ändern sich so schnell, dass dann wahrscheinlich sone Panik unter Leute entsteht, die vlt nicht soviel Ahnung haben. Was ich damit sagen möchte, man sollte nicht immer alles gleich so extrem und negativ sehen. Niemand kennt ja das Mädchen bzw die Frau um die es im Eingangsposting geht, bis auf die Schreiberin ... und die ist sicher auch kein Arzt. Deswegen weiß auch niemand, ob ihr GU im A**** ist oder nicht, vlt ist doch auch alles ok und ihr GU auch, man weiß auch garnicht wieviel KCAL sie täglich zu sich nahm, alles nur Vermutungen. Naja gut, ich denke man kann verstehen was ich meine
aber es gibt immerhin noch einen Leistungsumsatz und wenn mein GU angenommen bei 800kcal liegt, dann muss ich mich eben mehr bewegen und Sport machen, dann kann ich auch fast normal essen.
Aber was ist in dem Zusammenhang normal? Wenn jemand, der jeden Tag eine Stunde joggt und dabei 500kcal verbraucht, um dann 800+500=1300kcal essen zu können, dann ist das nicht normal, sondern dann ist der Stoffwechsel immernoch ziemlich bescheiden. Natürlich steigt der GU durch Sport, explizit durch Muskelaufbau. Aber reicht die Kalorienmenge dazu aus, um diesen zu ermöglichen? Oder reite ich mich da nicht noch weiter ins Problem hinein, weil ich den Mangel noch verschlimmere... "Nur" mehr Sport ist nicht immer die Lösung.
Zitat:
Zitat von Paqui
aber ich denke mal man müsste über ne richtig lange Zeit richtig wenig essen, um seinen Stoffwechsel komplett zu schrotten.
Genau das ist aber leider der Fall! Siehe die Ein-Wochen-Ananas-Diät, mit der ich 3kg abnehme aber danach leider wieder 3,5 kg zunehme. Auch, wenn ich danach meinen "normalen" Umsatz esse. In diesem Fall ist das sicherlich nicht so gravierend, wie eine 6monatige 1000kcal-Diät, in der ich in den ersten 3 Monaten 30kg verliere, danach aber auch mit 800kcal am Tag kaum noch abnehme.
Paqui, ich verstehe, was Du meinst, aber ich denke, dass man diese Dinge doch etwas differenzierter sehen muss
Jetzt muss ich echt mal dumm fragen. Bitte nicht missverstehen, ich will niemanden hier kritisieren, sondern kenne mich wirklich nicht aus. Von Crashdiäten halte ich übrigens auch nichts.
Aber wie kann der Stoffwechsel soweit runterfahren, dass man von 1300kcal am Tag zunimmt? Der Körper braucht doch auf alle Fälle mehr, oder? Und was verbrannt wird, kommt nicht auf die Hüften, dachte ich. Wenn der Stoffwechsel gar nicht mehr anspringt, dann würde der Mensch doch verhungern, weil er die benötigten Kalorien nicht mehr verbrennen kann.
Ich dachte eigentlich, dass der Jojo-Effekt bei Crashdiäten zum größten Teil daher kommt, weil man dabei eben nicht lernt, sich gesund zu ernähren. Was bringt eine Woche Ananas, wenn man danach wieder Pizza futtert?
Aber wie kann der Stoffwechsel soweit runterfahren, dass man von 1300kcal am Tag zunimmt? Der Körper braucht doch auf alle Fälle mehr, oder? Und was verbrannt wird, kommt nicht auf die Hüften, dachte ich. Wenn der Stoffwechsel gar nicht mehr anspringt, dann würde der Mensch doch verhungern, weil er die benötigten Kalorien nicht mehr verbrennen kann.
Der Grundumsatz wird zum Beispiel durch die Muskelmasse bestimmt, auch durch die Schilddrüse, welche über die Hormone T3 und T4 unglaublich viele Dinge im Körper beeinflusst, meist mit anderen Hormonen etc. zusammen, sei es die Herzfrequenz, Körpertemperatur, die Zykluslänge, die Stimmung, alles mögliche eben. Und da sind auch viele Sachen bei, die sich auf den Grundumsatz niederschlagen. Die Schilddrüse ist da sehr anpassungsfähig, die Regulation durch den Hypothalamus würde da sicherlich zu weit führen, wichtig ist nur, dass die u.a. die Schilddrüse den Körper auf Sparflamme schalten kann (das geht natürlich nicht von heute auf morgen).
Bei kurzfristigen Crash-Diäten liegt der Jojo zum Beispiel daran, dass durch die Mangelernährung Muskeleiweiß herangezogen wird, wenn dieses an anderer Stelle dringender gebraucht wird. Der Muskelanteil wird kleiner und somit sinkt auch der Grundumsatz. Hinzu kommt noch, dass man nach einer Woche 800kcal-2kg-Ananas/Kohlsuppe/Gurken-Woche auch meistens kompensatorisch mehr isst, nämlich das Schnitzelchen mit Pommes und endlich auch wieder den heißgeliebten Sahnepudding...
Da kommt alles zusammen, ist halt ein sehr komplexer Vorgang, der da im Körper so tagtäglich stattfindet.
Aber tatsächlich kann es soweit kommen, dass man von 1300kcal schon zunimmt. Wenn der Körper vorher viel weniger gewöhnt war, dann kann er die Differenz in Form von Fett einspeichern.
Wow, sehr professionell erklärt! Vielen Dank, Mohnblume!
Aber das bedeutet dann ja auch, dass mein Grundumsatz vermutlich niedriger ist als die ganzen Rechner angeben. Leider besteht mein Gewicht zur Zeit nämlich nicht aus besonders viel Muskelmasse und dafür umso mehr aus Fett *schreckgrübelgrumbel*.
Wieviel isst du denn so? Und seit wann? Mineralkerbe hat eine Exceltabelle, in welcher man sich das sehr einfach ausrechnen kann. Ansonsten kann man sich ja die Frage relativ einfach selbst beantworten. Wenn man eine Zeit lang im Bereich zwischen GU und Gesamtumsatz isst und abnimmt, dann wird der Stoffi schon in Ordnung sein. Wenn Du unter dem GU isst und nicht abnimmst, dann kann es schon sein, dass da was nicht stimmt...
LG,
Mohnblume
Ja, vielen Dank! Die Tabelle habe ich schon benutzt, um alles auszurechnen. Ich nehme schon ab, aber es geht halt so verflucht langsam. Draufgefressen hatte ich mir das schnell .
Meine Frage war mehr aus Interesse gemeint. Der GU wird doch hauptsächlich durch das Körpergewicht bestimmt, oder? Und dabei wird wahrscheinlich von einem durchschnittlichen Anteil Muskelmasse ausgegangen. Bei übergewichtigen Couchpotatos wie mir, ist die aber bestimmt geringer. Also könnte man den genauen GU wahrscheinlich nur mit einer möglichst genauen Körperfettmessung bestimmen, oder?
)wieder einstellen, wenn sie davon zunehmen, damit ihr Stoffwechsel endgültig kaputt geht? Ist es undiszipliniert, wenn sie das nicht tun? Die einzige Schuld, die die Leute trifft, ist die Crashdiät, die sie begonnen haben.
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