gestern bei beckmann: Thema Magersucht !

[herbstfang]

tinaalina, erstmal... der teddy auf dem bild ist ja wohl total süß
...ich muss aber zugeben (ich habe selbst oben verallgemeinert von wegen essstörung, zwei arten, magersucht, und fettsucht - es gibt natürlich viel mehr und jede art wird nochmal spezieller durch ihre ursachen) normalgewichtige sind nicht unbedingt normal: viele müssen hart auf ihr gewicht achten, andere wirken normal, aber wenn man sie näher kennenlernt, lernt man auch ihre komischen essensweisen kennen, und wieder andere können wirklich essen was sie wollen und bleiben schlank. ich finde aber auch, nicht nur schlanker werden wichtig, sondern besonders fiter und kräftiger.... ich habe z.b. eine freundin, die ist recht schlank, hat aber ganz komische ansichten, sie möchte z.b. nicht dass ihre arme so "dick" sind, sie hat eine größere brust, und ihr bauch zeigt, dass sie wirklich kein sport macht.. sie ist so schlank nur aus veranlagung heraus und weil sie hin und wieder einfach mal hungert, also das abendbrot weglässt und anderes ungesundes .....dann ist sie der totale sportmuffel und hat weniger kondition beim ausdauerlauf als ich (und ich hab über 30kg mehr drauf als sie), außerdem hat sie eben angst vor kraftsport, weil sie glaubt ihre arme würden gleich dick und muskulös werden, aber insgesamt hat sie gar keine kraft und das finde ich total schade ....wenn ich abnehme, möchte ich nicht nur schlank aussehen, sondern auch fit sein ...ich habe z.b. letztens auch erst gelesen, dass die muskulatur logischerweise mit dem alter abnimmt, das sieht man besonders bei den heutigen 50-60jährigen .....viele von denen sind total fit und beweglicher als manch 20jähriger, andere wiederum freuen sich schon auf ihre rentenzeit und fühlen sich schon total unbeweglich und sind es auch.
ich möchte keine muskelberge, aber dann fit sein und es hoffentlich schaffen, regelmäßig sport zu treiben, und wenn ich dann vielleicht nächstes jahr endlich mein ziel erreicht habe, werde ich weiterhin kämpfen müssen, weil es eben in meiner familie ligt, die frauen sind dick, die männer groß und schlank, und zwar sowohl in väterlicher als auch in mütterlicher linie ....und ich habe einfach keinen bock jetzt weiter aufzugehen und schon mit 30total undynamisch zu sein und gelenkschmerzen haben..


so, soviele antworten und meinugen.. das freut mich voll
nina, ich kann dir nur zustimmen... so sehe ich das auch - die normalgewichtigen können das problem an sich nicht einschätzen und sehen darum vermeindlich bei magersüchtigen die willlensstärke und härte und disziplin, wohingegen bei dicken oft über den kamm gescherrt die faulheit und trägheit gesehen wird. ich finde auch dass leute diesbezüglich viel zu schnell urteilen von wegen dicke sind faul und doof beispielsweise, es ist eben einfacher sich einem klischee anzuschliessen als mal drüber nachzudenken, aber das liegt vielleicht auch daran dass viele jugendliche aus normalgewichtigen familien einfach die problematik nicht kennen und dann mehr oder weniger absichtlich ihre mitschüler mobben. aber ich denke das ist ein allgemeines problem dass sich viele menschen viel zu wenig gedanken machen ehe sie urteilen, nicht nur in bezug auf magersucht und übergewicht.

butterfly - schön dass du auch was dazu geschrieben hast. im großen und ganzen sehe ich das auch nicht so eng und muss auch zugeben mich im moment mehr mit meinem problem zu beschäftigen ...aber die sendung gestern hat mich doch mal angeregt was zu diesem thema zu schreiben und eure meinung zu erfahren. ich musste auch immer aufessen, alles andere galt als unartig, dann gabs von allen verwandten immer süßes, ich habe alles immer brav aufgegessen ...und wenn man in einer großfamilie mit 7onkel-tanten-pärrchen lebt und omas und uromas die es gerne mal übertreiben ... tja, dann isst man ..und irgendwann ist man weil einem langweilig ist und noch so viel süßes da ist, oder wenn man probleme hat und der osterschokohasen einen noch anlächelt - irgendwie ist dieses verhalten eben doch antrainiert


tomoya, wenn du das so siehst, hast du mich und bestimmt noch andere hier nicht ganz verstanden ...ich finde eben auch das esstörung gleich esstörung ist, also egal ob magersucht oder fettsucht und es eben zwei klischees dazu gibt: dünne (oder letztlich magersüchtige wie deine freundin) zu denen sagt man: iss doch was, das ist doch nicht so schwer, du siehst abgemagert aus, das ist ungesund ......man denkt vielleicht noch sie haben stress und essen deshalb wenig (aber ich finde schon so wirklich abgemagerte große mädchen erwecken allgemein bzw. wenn man sie im fernsehn sieht eher mitleid, eil sie so zerbrechlich wirken) ...zu dicken hingegen sagt man: reiß dich mal zusammen und nimm ab - das ist doch nicht so schwer, iss nicht so viel, du bist ziemlich kräftig. und genau darum habe ich auch ein problem mit dem wort "fettsucht", denn nach BMI habe ich fettsucht, aber ich habe keine ahnung ob das wirklich stimmt ....aber letztlich ist es doch dasselbe problem wie bei deiner freundin, dieser innere zwang zu essen oder eben nicht zu essen aus welchem grund auch immer - das ist ein problem und bei manchen eine krankheit und andere wiederum tuen es bewusst und sind zufrieden mit zuvielem essen oder zuwenig speck auf den rippen.
und genau das unverständnis der allgemeinheit gegenüber essstörungen kann ich eben auch nicht so nachvollziehen wie du, aber irgendwie auch doch, denn woher sollen normale leute wissen wie die psychische seite von einem essgestörten aussieht. und es freut mich dass du auch der meinung bist dass beides ein problem ist, denn das wollte ich mit diesem tread sagen - und dass dies manchmal im fernsehn falsch dargestellt wird und dadurch auch die meinung vieler leute beeinflusst.

jetzt habe ich zu lange zum antworten gebraucht, aber ich stimme lorian zu... wir meinen das gleiche tomoyo - es ist ein problem und medien schaffen manchmal falsche bilder darüber....

deshalb schreib ich "besser" auch in anführungszeichen... schon klar das es nicht darum geht, ob eine krankheit besser oder schlechter ist, aber wenn du sagst, dass die eine krankheit eher anerkannt wird ist das FÜR MICH dann halt quasi (im übertragenen sinne) wie die frage nach der (man beachte die anführungszeichen) "besseren" krankheit, weil ja angeblich die eine nicht anerkannt wird

was ich jedoch auch wieder anders sehe, weil die gesellschaft WEDER die eine NOCH die andere essstörung anerkennt...
ich meine nur weil magersucht jetzt thema in einer talkshow war und es ein verbot für magermodels gibt heißt das erstens nicht, dass die krankheit von der allgemeinheit akzeptiert wird zweitens, dass für fettsucht nicht dasselbe gilt

wie oft ist übergewicht das thema in talkshows? wieviele sendeformate zum thema übergewicht gibt es mittlerweile?
für magersucht gibt es solche sendeformate, wo betroffenen geholfen wird schließlich nicht ... dafür dann halt ein verbot für magermodels oder dergleichen

beide krankheiten werden gleich viel bzw wenig anerkannt

[Dru]

Ich muss sagen, dass ich bei jeder Magersüchtigen eine ziemliche Abscheu empfinde. Fast sowas wie Hass.
Gar nicht das Bedürfnis, sie zu beschützen.

Ich glaube es ist ein bißchen Neid.

Bei sehr dicken Menschen empfinde ich einfach nur Angst... ich könnte auch so werden (das ist nicht abwertend gemeint, es beschreibt nur mein Gefühl..).
Da muss ich sagen, dass ich eher etwas wie Mitleid empfinde. Aber das wünscht man sich doch als Übergewichtige auch nicht... dass die Menschen einen bemitleiden??

Übrigens, dazu dass man Magersüchtige manchmal "besser" behandelt... ich glaube nicht. Ich glaube vielmehr, dass das Leid das bei Krankheitsbilder verursachen viiiiiiiel mehr von innen kommt als durch die Reaktionen von aussen.

[pinkparadise]

Zitat von Dru Ich muss sagen, dass ich bei jeder Magersüchtigen eine ziemliche Abscheu empfinde. Fast sowas wie Hass. Gar nicht das Bedürfnis, sie zu beschützen. Ich glaube es ist ein bißchen Neid. Bei sehr dicken Menschen empfinde ich einfach nur Angst... ich könnte auch so werden (das ist nicht abwertend gemeint, es beschreibt nur mein Gefühl..). Da muss ich sagen, dass ich eher etwas wie Mitleid empfinde. Aber das wünscht man sich doch als Übergewichtige auch nicht... dass die Menschen einen bemitleiden?? Übrigens, dazu dass man Magersüchtige manchmal "besser" behandelt... ich glaube nicht. Ich glaube vielmehr, dass das Leid das bei Krankheitsbilder verursachen viiiiiiiel mehr von innen kommt als durch die Reaktionen von aussen.

Deine Aussage gegenüber Magersucht find ich ehrlich gesagt etwas "hart"...
Auch wenn du ihnen gegenüber Abscheu empfindest, können sie meist gar nichts dafür.. natürlich haben sie den Wunsch dünn zu sein, aber sicher nicht den Wunsch krank zu werden und davon zu sterben,...
Diese Mädchen können einfach nicht essen und haben ständig Angst vor kcal und vorm zunehmen!

Und worauf bist du da bitte neidisch? Keine normale Einstellung zum essen mehr zu haben? Nicht mehr richtig genießen und schlemmen zu können? Krank zu sein? Auf eine Therapie angewiesen zu sein um zu überleben?

sry aber denk mal über deine Aussage nach...Magersucht ist ne ernsthafte Krankheit, die man nicht auf die leichte Schulter nehmen sollte und die wahrscheinlich niemand gerne hat und sich damit wohl fühlt und ein erfülltes Leben führen kann...

[unkraut666]

Und worauf bist du da bitte neidisch? Keine normale Einstellung zum essen mehr zu haben? Nicht mehr richtig genießen und schlemmen zu können? Krank zu sein? Auf eine Therapie angewiesen zu sein um zu überleben?

Hm...ich denke das, was dru geschieben hat war vielleicht nur ein "ehrliches In-sich-hinein-gehen" und aufschreiben dessen.

Ich mein: klar "rational" betrachtet ist die Aussage quatsch.
Aber mal ernsthaft: das was einem im Kopf rumschwirrt ist nicht alles rational betrachtet und zig mal durchdacht.
Manchmal reagiert der "Geist" etwas anders als man es gerne hätte.
Denke das ist das, was Sigmund Freud mit dem "Es" bezeichnet hat. Das "Über-ich" sagt einem da wohl eher das, was du geschrieben hast.

Und so ists ja auch bei den Essstörungen:
Selbst wenn das "Über-ich" verstanden hat, wie "unlogisch" und schädlich das ist, so macht das "Es" doch, was es will.

Aber ich denke, solange das "Über-Ich" die sache verstanden hat, ist das schonmal ein Anfang. am Problematischten wird es ja bei den Menschen, die nicht bemerken wie extrem ihr verhalten schon ist.

[Dru]

Zitat von pinkparadise Deine Aussage gegenüber Magersucht find ich ehrlich gesagt etwas "hart"... Auch wenn du ihnen gegenüber Abscheu empfindest, können sie meist gar nichts dafür.. natürlich haben sie den Wunsch dünn zu sein, aber sicher nicht den Wunsch krank zu werden und davon zu sterben,... Diese Mädchen können einfach nicht essen und haben ständig Angst vor kcal und vorm zunehmen!

ich weiß. trotzdem ist es mein Empfinden, das ist von dem, was ich denke relativ unabhängig. Ich finde einige der Mädels sogar nett, die ich kennengelernt habe... aber das erste Gefühl ist Abgestoßensein.

Und worauf bist du da bitte neidisch? Keine normale Einstellung zum essen mehr zu haben? Nicht mehr richtig genießen und schlemmen zu können? Krank zu sein? Auf eine Therapie angewiesen zu sein um zu überleben?

ich weiß was Magersucht bedeutet, ich weiß auch, wie negativ die Auswirkungen sind und wie groß die Beschränkungen. Trotzdem übt sie eine Faszination auf mich aus, das bestreite ich nicht.

sry aber denk mal über deine Aussage nach...

um es noch mal klar zu sagen, wie unkraut666 auch geschrieben hat.. das ist das Empfinden das ich habe, es war kein Statement, und ich bin keineswegs stolz und zufrieden dass ich so fühle. Es ist aber so, und ich frage mich selbst nach den Gründen.

Ich wollte nur mal ein Beispiel geben, wie Magersucht und Adipositas auch wahrgenommen werden, da hier darüber gesprochen wird.

Die Faszination, die Magersucht sicher auf viele nicht Betroffene ausübt, halte ich für sehr gefährlich und sie ist mit Sicherheit auch ein Grund, warum oft der Eindruck entsteht, diese Krankheit sei anerkannter.
Ich finde allerdings, dass das Zugeben, diese Faszination (Neid, oder wie man es auch beschreiben soll...) zu empfinden ebenso "geächtet" ist wie die Adipositas...

[pinkparadise]

Ja deine persönlich Empfindung wollte ich eigentl. auch nicht kritisieren fand nur die Aussage zuerst etwas "hart"...
Aber du hast eigentl. eh recht... jeder reagiert aners auf diese Krankheit...
sry

[Lorian]

Zitat von Dru Ich muss sagen, dass ich bei jeder Magersüchtigen eine ziemliche Abscheu empfinde. Fast sowas wie Hass.

Jaaa, das kann ich total verstehen, Leute mit einem Magengeschwür kann ich auch nicht leiden, widerliche Leute... [ironie aus]



Wie kann man für jemanden Hass und Abscheu empfinden, der KRANK ist?

Es mag ja Dein Gefühl dabei sein, aber ich wüßte es gerne genauer definiert. Weil Du neidisch bist?! Sagst Du. Worauf? Du weißt schon, wie groß das Leid ist? Bei meinem noch so großen Wunsch weniger zu wiegen, aber bitte nicht um DIESEN Preis....

[herbstfang]

tomoyo, ich bin mir noch nicht sicher obs dus genau verstanden hast wies gemeint war.. einerseits denke ich dies schon (siehe "schon klar das es nicht darum geht, ob eine krankheit besser oder schlechter ist") ....aber andererseits schreibst du wieder "ist das FÜR MICH dann halt quasi (im übertragenen sinne)" ......das denst du dir ja dann selber,das habe ich nicht gesagt..



hallo dru (ich glaub dich kenn ich noch irgendwoher) ....also hass, das meinst du bestimmt etwas übertrieben, und mit abscheu wohl die natürliche distanz, weil magersucht eben auch etwas ungesundes unnatürliches ist.. aber neid.. wie soll ich das verstehen, wohl neidisch auf die fälschliche und krankhafte "disziplin" ....also das versteh ich gerade nicht.. wie meinst du das?

das mit der "angst" bei übergewichtigen kann ich bei deinem gewicht noch verstehen, ich muss ja selbst zugeben, dass ich keine lust habe noch dicker zu werden und darum mir oft denke, wenn ich noch dickere sehe: so möchte ich nicht aussehen ......du meinst damit wohl die angst zuzunehmen, das ist schon verständlich.... aber wegen des mitleids - es geht doch nicht um mitleid - also das hast du wirklich nicht verstanden - im groben kann ich also pinkparadise nur zustimmen
und vielleicht meinst du das mit der abscheu bei magersüchtigen genauso, eben angst zu haben - so zu werden.... nur dass du es eben zu "hart" ausgedrückt hast... oder?

[pinkparadise]

Ja ich wollte deine persönliche Einschätzung bzw. Meinung auch nicht kritisieren ich konnte es nur nicht so ganz verstehen wie man jemanden gegenüber Abscheu empfinden kann, der eine ernsthafte und nicht leicht zu heilende Krankheit hat...