Von Leuten......

[julitschka]

chili, ich liebe dich - wollte gerade auf EDIT gehen und den teil mit den nachteilen ergänzen .

[myself]

Zitat von *Brina* 2. du nimmst ab, weil du dich mit deinen Speckrollen nicht wohlfühlst...und warum fühlst du nicht nicht wohl?dürften DICH doch eigentlich gar nicht stören, wenns dir egal is, was andere denken. Fazit:du machst es,weil andere es auch machen.

Falsch. Das ist deine Sicht der Dinge. Ich nehme einzig und alleine für mich ab, weil mich diese Speckrollen stören (Hast du sie schon mal gesehen? Nein. Also kannst du dir überhaupt kein Urteil erlauben.) Und was mich stört oder nicht stört kannst du auch überhaupt nicht beurteilen. Darf mich nur etwas stören wenn es auch andere stört? So einen Quatsch habe ich selten gehört.

Zitat von *Brina* 3.was schönere klamotten sind? das sind klamotten, die die figur betonen.klamotten, die sexy aussehen und zeigen, wie schön man ist.enge klamotten mit speckrollen sehen ja ekelhaft aus.

Das ist wieder deine ureigenste Sicht was schöne Klamotten sind. Vielleicht ist das bisher an dir vorübergegangen, aber es soll durchaus vorkommen, dass verschiedene Menschen verschiedene Geschmäcker haben, bei was auch immer, also auch bei Klamotten. Du findest figurbetonende und sexy Klamotten 'schöner'. Ich z.B. nicht.

Zitat von *Brina* 4. du gibst auf? siehe punkt 1. wem gehen jetzt die argumente aus?

Mir gehen ganz sicher nicht dir Argumente aus. Mir ist nur inzwischen aufgefallen, dass die anscheinend niemanden interessieren. Jede meiner auf mich persönlich bezogenen Aussagen wird verallgemeinert, mir werden Dinge unterstellt die ich nie gesagt habe, es werden Dinge geleugnet, nur weil man sie persönlich noch nicht erlebt hat. Egal was ich sage, es wird in der Luft zerrissen und als unwahr hingestellt. Was soll ich mich da weiter aufregen wenn meine Gesprächspartner offenbar nicht in der Lage sind von mir ganz allgemein gemachte Aussagen nicht sofort als persönlichen Angriff zu werten?

Zitat von *Brina* 6. ich seh ja wie alt du bist. schon mal über midlife-crises nachgedacht?wenn du schon sooo viel denkst? ich glaub, das kommt bei dir eher hin.

Zu deiner Beruhigung, ich habe schon immer so viel nachgedacht. Schon wieder so eine Unterstellung.

Zitat von *Brina* hobby psychologin: du merkst, dass du vielleicht Äußerlich nichts zu bieten hast (kenn keine fotos und wenn würde ich sie auch nicht beurteilen wollen),hast daurch schlechte erfahrungen gemacht,fängst an dich zu fragen, ob aussehen alles ist und versuchst hier irgendwie alle anzukacken, die nicht deiner meinung sind

Also wenn mir jetzt noch jemand weis machen will, dass das Aussehen keine Rolle spielt, den würde ich glatt auslachen. Deine letzte Aussage ist ganz einfach eine Frechheit sondergleichen. Du hast keine Ahnung wie ich aussehe, unterstellst mir aber gleichzeitig, dass meine schlechten Erfahrungen einzig und alleine mit meinem Aussehen zu tun haben. Sorry, aber noch oberflächlicher gehts echt nicht.

[myself]

Zitat von *Brina* genau. stellt euch doch mal vor in der ihr geht zum arzt, oder in die bank oder sonst wo hin wo man leuten vertraut und die würden einem mit z.b bunten haaren, zerissenen jeans,schmieriges aussehen entgegentreten. wer würde denen denn vertrauen? sorry,aber ich nicht.das passt einfach nicht.

Weißt du wie egal mir das wäre wenn der Mensch in der Bank oder mein Arzt bunte Haare oder zerrissene Jeans hätte? Aber sowas von total egal, das kannst du dir überhaupt nicht vorstellen.
Was hat das Aussehen, das Styling oder die Kleidung mit seiner Arbeitsleistung zu tun? Absolut überhaupt nichts.
Solange jemand seinen Job beherrscht ist es mir total egal wie er aussieht. (O.K. Sauber gewaschen sollte sowohl der Mensch wie auch die Kleidung natürlich sein.) Ich habe nicht automatisch mehr Vertrauen zu jemandem im Anzug. Warum auch?
Aber irgendwer hat mal gesagt, Leute in diesen und jenen Berufen müssen so und so aussehen. Und seitdem meinen sehr viele Leute, jemand der nicht so aussieht, aber trotzdem in diesem Beruf arbeitet könnte da auch keine vernünftige Leistung bringen. Und seitdem meinen auch viele Leute, nur weil sie einen Anzug tragen wären sie automatisch in ihrem Job toll. Auch hierzu ein Beispiel: Ich habe jahrelang in einem großen Versicherungsunternehmen gearbeitet. Und wer hatte da durchweg die besseren Zahlen? Genau, die Außendienstler, die nicht im Anzug unterwegs waren, sondern sogar teilweise in Jeans und T-Shirt.
Es gibt nämlich durchaus einige Leute, die legen auf solche Äußerlichkeiten absolut keinen Wert.

[myself]

Zitat von julialeini .... und wie soll ich denn bitte eine meinung nachvollziehen, die im gegensatz zu meiner steht?

Schon wieder. Du sollst nix nachvollziehen, zu sollst es einfach nur akzeptieren. Ohne wenn und aber. Ohne das irgendwie zu werten. Einfach nur für dich denken 'Der hat ne andere Meinung als ich' und fertig.
Und darum ging es mir von Anfang an. Einzig und alleine um das kommentarlose akzeptieren von anderen Ansichten/Meinungen. Ganz abstrakt, ohne konkretes Beispiel.
Was ihr durch reininterpretieren von irgendwelchen Dingen, Unterstellungen und anderem daraus gemacht habt steht auf den vorigen Seiten.
Ich wollte einfach nur ganz sachlich und abstrakt (vielleicht ein bisschen philosophisch) über dieses Thema diskutieren. Wahrscheinlich habe ich damit hier einige überfordert.

[myself]

Zitat von Chillkröte Aber diese Leute werden Nachteile in der Gesellschaft haben, und da sind sie selbst Schuld - sie wollen ja im Prinzip nichts anderes als "nicht dazu passen", dann müssen sie mit den Konsequenzen leben. Tun sie auch und wollen sie auch, therefore..

Richtig, diese Leute haben Probleme in der Gesellschaft. Aber selber schuld sind sie es ganz sicher nicht. Die wollen genau so akzeptiert werden wie sie sind. Aber da weigert sich die Gesellschaft, weil die Gesellschaft meint, sie wäre im Recht, ganz einfach weil sie mehr sind als die 'anderen Leute'. Da hat sich die Minderheit anzupassen. Dass 'die Gesellschaft' vielleicht auch mal umdenken könnte und nicht immer automatisch richtig liegt, nur weil sie mehr sind kommt 'der Gesellschaft' überhaupt nicht in den Sinn.
Die 'anderen Leute' wollen meiner Meinung nach nicht zur 'Gesellschaft' passen, weil sie deren konservative (oder was auch immer) Ansichten ablehnen.
Aber es steht nirgends, dass nur diese konservativen Ansichten richtig sind und die der nicht angepassten falsch. Das wird nur immer von der Mehrheit, der 'Gesellschaft' so ausgelegt.
Ich bleibe dabei: Für einen großen Teil dieser 'Gesellschaft' ist es ja so schön einfach unauffällig mit dem Strom zu schwimmen, nur um nirgends anzuecken.

[julitschka]

Zitat von myself Zitat von julialeini .... und wie soll ich denn bitte eine meinung nachvollziehen, die im gegensatz zu meiner steht? ... Und darum ging es mir von Anfang an. Einzig und alleine um das kommentarlose akzeptieren von anderen Ansichten/Meinungen. Ganz abstrakt, ohne konkretes Beispiel.

wie langweilig dein leben wäre, wenn dieser wunsch in erfüllung ginge ...

[julitschka]

Zitat von myself Zitat von Chillkröte Aber diese Leute werden Nachteile in der Gesellschaft haben, und da sind sie selbst Schuld - sie wollen ja im Prinzip nichts anderes als "nicht dazu passen", dann müssen sie mit den Konsequenzen leben. Tun sie auch und wollen sie auch, therefore.. Richtig, diese Leute haben Probleme in der Gesellschaft. Aber selber schuld sind sie es ganz sicher nicht. Die wollen genau so akzeptiert werden wie sie sind. Aber da weigert sich die Gesellschaft, weil die Gesellschaft meint, sie wäre im Recht, ganz einfach weil sie mehr sind als die 'anderen Leute'. Da hat sich die Minderheit anzupassen. Dass 'die Gesellschaft' vielleicht auch mal umdenken könnte und nicht immer automatisch richtig liegt, nur weil sie mehr sind kommt 'der Gesellschaft' überhaupt nicht in den Sinn. Die 'anderen Leute' wollen meiner Meinung nach nicht zur 'Gesellschaft' passen, weil sie deren konservative (oder was auch immer) Ansichten ablehnen. Aber es steht nirgends, dass nur diese konservativen Ansichten richtig sind und die der nicht angepassten falsch. Das wird nur immer von der Mehrheit, der 'Gesellschaft' so ausgelegt. Ich bleibe dabei: Für einen großen Teil dieser 'Gesellschaft' ist es ja so schön einfach unauffällig mit dem Strom zu schwimmen, nur um nirgends anzuecken.

JEDER ist "die gesellschaft".
die punks, um dieses heißgeliebte beispiel wieder zu wählen, werden vielleicht nicht unbedingt von der mehrheit akzeptiert, ABER sie haben im gegenzug ja zu einem nicht geringen teil auch ein problem mit den "spießern" (ich mag dieses wort nicht.), die immerhin das system finanzieren.
so ist das leben; jeder eckt bei irgendwem wegen irgendetwas an und das ist total egal!
man kann nicht mit jedem auskommen - ist das wirklich so schlimm!?
ich MAG einfach einige dinge bei meinen mitmenschen nicht; nehmen wir als beispiel eine extreme politische haltung.
so etwas KANN ich nicht einfach hinnehmen und verdauen, ohne darüber zu sprechen.
ich dachte auch immer, die unterschiede zwischen menschen seien u.a. dazu da, immer gesprächsstoff zu finden ...

[Punktezählerin84]

Zitat von *Brina* genau. stellt euch doch mal vor in der ihr geht zum arzt, oder in die bank oder sonst wo hin wo man leuten vertraut und die würden einem mit z.b bunten haaren, zerissenen jeans,schmieriges aussehen entgegentreten. wer würde denen denn vertrauen? sorry,aber ich nicht.das passt einfach nicht.

Naja... das finde ich nicht umbedingt. Sicher wär es erstmal komisch, wenn man in die Bank geht und man wird von jemanden mit pinken Haaren und zerissenen Klamotten empfangen, ABER wieso sollte man sich nicht von der Person mal beraten lassen?
Wenn man den Leuten keine Chance gibt, dann wird man auch nie erfahren was sie auf dem Kasten haben!
Vielleicht berät diese Person dich viel besser, als jemand im Anzug?! Egal was die Person trägt, sie wird gleich dumm oder klug bleiben... wenn man einem Trottel nen Anzug anzieht, dann wird er nicht gleich zum Genie!

[julitschka]

wohl wahr, aber ich hätte trotzdem ein problem damit.
seriösität fängt beim erscheinungsbild an.

[myself]

Zitat von julialeini wie langweilig dein leben wäre, wenn dieser wunsch in erfüllung ginge ...

Im Gegenteil. Es wäre viel ruhiger (Was aber nicht gleichbedeutend mit langweilig ist,). Denn ich müsste mich nicht ständig für mein Leben vor allen möglichen Leuten rechtfertigen. Ich könnte so leben wie ich es für richtig halte, wäre akzeptiert. Ich könnte mich viel freier fühlen, weil ich so sein darf wie ich bin und mir nicht ständig anhören müsste, ich müsste mich irgendwem anpassen nur weil irgendwer meint, wie er lebt, wäre es richtig und danach sollen sich die anderen doch bitte richten.

Zitat von julialeini JEDER ist "die gesellschaft". die punks, um dieses heißgeliebte beispiel wieder zu wählen, werden vielleicht nicht unbedingt von der mehrheit akzeptiert, ABER sie haben im gegenzug ja zu einem nicht geringen teil auch ein problem mit den "spießern" (ich mag dieses wort nicht.), die immerhin das system finanzieren. so ist das leben; jeder eckt bei irgendwem wegen irgendetwas an und das ist total egal! man kann nicht mit jedem auskommen - ist das wirklich so schlimm!? ich MAG einfach einige dinge bei meinen mitmenschen nicht; nehmen wir als beispiel eine extreme politische haltung. so etwas KANN ich nicht einfach hinnehmen und verdauen, ohne darüber zu sprechen. ich dachte auch immer, die unterschiede zwischen menschen seien u.a. dazu da, immer gesprächsstoff zu finden ...

Die 'Spießer' finanzieren deshalb das System, weil sie die 'Punks' ausgrenzen und ihnen gar nicht die Gelegenheit geben sich an der Finanzierung zu beteiligen. Und das ist doch wohl das Problem der 'Spießer', denn sie akzeptieren die 'Punks' nicht so wie sie sind und schließen sie deshalb von vielem aus. Die 'Punks' wollen nicht so wie die 'Spießer' sein. Das müssen sie ja auch gar nicht. Aber sie wollen wenigstens akzeptiert sein.
Natürlich kann man jederzeit über die Unterschiede zwischen Menschen diskutieren. Aber meiner Meinung nach hört es da auf, wo (wie hier in diesem Thread) bestimmte Gruppen (Minderheiten) ausgegrenzt werden, nur weil mir persönlich irgendwas an ihnen nicht passt.
Aber über etwas neutral und sachlich sprechen und etwas werten sind zwei paar Schuhe. Beweist auch dieser Thread. Hier ist so gut wie niemand in der Lage neutral über das Thema zu sprechen. Die meisten fühlen sich persönlich angegriffen weil jemand eine andere Meinung als sie vertritt. Warum eigentlich?

Außerdem ging es mir hier überhaupt nicht um irgendwelche extremen politischen Gesinnungen sondern um das ganz normale tägliche Miteinander. Du sollst ja auch gar nicht jeden mögen. Hab ich gar nicht gesagt. Du sollst einfach nur akzeptieren, dass andere Leute eine andere Meinung als du haben und ihnen diese Meinung kommentarlos zugestehen.
Und das auch, wenn du diese Meinung noch so abwegig findest.
Und es ging auch nicht alleine um mich, auch wenn das hier einige Leute immer noch zu meinen scheinen.