Zitat von Lizzy Ich finde es aber unangebracht, diesen Umkehrschluß zu ziehen, da er vollkommen aus der Luft gegriffen ist. Ich weiß nun nicht, ob du mich damit angesprochen hast, aber ich habe bisher in meinem Leben noch nie jemanden gefragt warum er etwas tut, dass ich nicht machen würde... auch keinen Vegetarier warum er kein Fleisch ist. Das hat etwas mit Respekt und Toleranz zu tun wie ich finde. Aber das Thema hatten wir ja schon, scheinbar gehöre ich zu einer verschwindend kleinen Minderheit, die es nicht interessiert was andere tun, bzw die die Taten anderer nicht bewertet. Bezüglich der Theorien kann ich nicht mitreden, da ich Geschichte studiere, und da solche Seminare nicht angeboten werden... Ich möchte auch gar nicht bestreiten, dass eine nicht geringe Gruppe der Bevölkerung dem Fleischessen eine große Bedeutung zukommen lässt. Aber ich möchte mal in den Raum stellen, dass das doch oft ältere Menschen sind, wie meine Schwiegereltern oder meine Großeltern. Woran das liegen könnte- dazu habe ich viele Theorien, die ich aber nicht in den Raum stellen werde. Ich denke jedoch, dass die " Ich muß Fleisch essen, weil Fleisch so toll ist" ( überspitzt gesagt) Mentalität ab einer gewissen Generation nicht mehr so ausgeprägt ist. Und ich hab bei Berichten über den G8 Gipfel auch noch keine Berichte über deren Mittagessen gesehen... Vielleicht schaue ich die falschen Sender...

Erstes ich frage auch nihct wieso warum, und mich fragt man auch nicht.

Zweitens sehe ich das auch oft so, wie oft hat man mir erzählt, also die ältere Generation, wie eine Blutwurst zubereitet wird (bäh), bei alten Menschen fällt mir das auch so auf... sie haben irgendwie eine andere Einstellung zu Fleisch.

Das mit dem G8 Gipfel ahb ich auch noch nicht gehört, was das MIttagessen angeht (lol)

[lovingangel]

Zitat von SonnenChips Aber wenn ich angegriffen werde, weil ich kein Vegetarier/Veganer bin, dann wird mir auch ganz anders und bin dann ganz schnell weg. Das war jetzt auch ein bisschen übertrieben, dass ich dann erst Recht Fleisch esse. Aber ich wollte damit sagen, dass es rein gar nichts bringt, wenn man mich auf aggressive und wirklich unfreundliche Art udn Weise versucht zu bekehren, wenn man es doch auch freundlich versuchen kann und wenns nicht geht, dann gehts eben nicht. Manche wollen das nicht verstehen.

wie oben schon beschrieben, ich piesake manchmal gerne *G* aber ich würde nie jemanden beleidigen.... und nerven kann ich auch ganz ohne Fleisch erwähnt zu haben
Ach so, das kam im ersten Moment so ernst rüber , aber mal ganz ehrlihc, jeder weiß das man mit aggressiver Art und Unfreundlichkeit nicht voran kommt.

Beispiel Tierschutz:
Ey du Affe du hältst deine Tiere nicht richtig, die verkümmern in deinem viel zu kleinen Käfig, was bist du den für ein spast das du deine Tiere so quälst...
Vollkommen falscher Ansatz, Effekt= Ich krieg nen paar auf die Nase
Entschuldigen sie, darf ich mir ihre TIere mal anschauen? oh die sind ja total süß. wie lange haben sie die schon *sab sab sab* ach das ja toll, ich hab mal gelesen das die so udn soviel Platz brauchen im Käfig, dann nagen die weniger an den Gitterstäben udn sind leiser, außerdem *sab sab sab*

Menschen zum Denken bringen, aber ohne Aggression, egal welches Thema, das finde ich richtig

Zitat von lovingangel Ach, ich bin übrigens auch so ne Type die Kinder und Tiere gleichstellt ich würde eingreifen wenn jemand nen Tier schlägt genauso wie nen Hund... das darf man ja auch nicht überall erzählen weil man sonst als bescheuert gilt

Ich glaube du meintest Kind
Also umbedingt gleichstellen nicht wirklcih. ICh könnte ein Tier niemals wie einen Menschen behandeln. Sehe aber auch, dass man Tiere oftmals nicht artgerecht behandelt, dass finde ich schon nicht schön! Wir haben einen Kater und verwöhnen ihn, sprechen mit ihm und und und. Aber ich könnte ihn niemals zu einem Menschen machen und ihn am selben Tisch essen lassen oder ihn Dinge anziehen OO... das ist für mich Gleichstellung.
Aber ich denke, letzteres meintest du sicher nicht. Man kann das Wort Gleichstellen ja verschieden deuten

Zitat von lovingangel na ja, ob er unangebracht ist ja oder nein.. er ist halt die Wahrheit... Warum meinst du ist der aus der Luft gegriffen? also ich sehe eine Logik dadrin, mag aber auch sein weil ich einfach schon viel über das Thema nachgedacht habe....

Zitat von Lizzy Ich verstehe was du meinst, aber so ähnlich sich die Situationen vielleicht sind, besteht doch ein gewaltiger Unterschied: Das Schlagen eines Kindes ist falsch. Es ist gesetzlich verboten. Deswegen hat das Ansprechen einer Person, die ihr Kind schlägt nichts mit missionieren zu tun, sondern ist das Verhindern einer Straftat.

Wo bitte ist da die Logik zu sagen, dass der Umkehrschluß wäre, dass Kinder schlagen nur falsch ist, weil es im Gesetz steht? Das habe ich mit keinem Wort gesagt. Und ich wollte damit auch nicht ausdrücken, dass es richtig wäre Tiere zu essen, nur weil nichts gegenteiliges im Gesetzbuch steht.

Zitat von lovingangel Beispiel Tierschutz: Ey du Affe du hältst deine Tiere nicht richtig, die verkümmern in deinem viel zu kleinen Käfig, was bist du den für ein spast das du deine Tiere so quälst... Vollkommen falscher Ansatz, Effekt= Ich krieg nen paar auf die Nase Entschuldigen sie, darf ich mir ihre TIere mal anschauen? oh die sind ja total süß. wie lange haben sie die schon *sab sab sab* ach das ja toll, ich hab mal gelesen das die so udn soviel Platz brauchen im Käfig, dann nagen die weniger an den Gitterstäben udn sind leiser, außerdem *sab sab sab* Menschen zum Denken bringen, aber ohne Aggression, egal welches Thema, das finde ich richtig

Eben seh ich auch so! Ich versuche ja auch, gaaaaanz vorsichtig, eine Freundin davon zu überzeugen, dass ihr Hase etwas mehr Platz braucht, als diesen wirklich kleinen Käfig. Das grenzt schon an Tierquälerei. Würde ich das mit Aggression versuchen, würde ich nicht weit kommen, aber ich versuche es eher langsam, weil sie da sicher sehr empfindlcih ist. Eine andere Freundin dagegen hat wirklich extrem viel Platz für ihre Hasen, natürlich haben die auch Auslauf im Garten und alles. Aber die erstere Freundin nimmt ihren Hasen selber nirgends mit, geschweige denn, dass sie sich selber mal auf eine Wiese setzt.

[lovingangel]

Ihr seit zu schnell *ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh*

[quote=Lizzy;2912193]
Bezüglich der Theorien kann ich nicht mitreden, da ich Geschichte studiere, und da solche Seminare nicht angeboten werden... Ich möchte auch gar nicht bestreiten, dass eine nicht geringe Gruppe der Bevölkerung dem Fleischessen eine große Bedeutung zukommen lässt. Aber ich möchte mal in den Raum stellen, dass das doch oft ältere Menschen sind, wie meine Schwiegereltern oder meine Großeltern. Woran das liegen könnte- dazu habe ich viele Theorien, die ich aber nicht in den Raum stellen werde. Ich denke jedoch, dass die " Ich muß Fleisch essen, weil Fleisch so toll ist" ( überspitzt gesagt) Mentalität ab einer gewissen Generation nicht mehr so ausgeprägt ist.

Und ich hab bei Berichten über den G8 Gipfel auch noch keine Berichte über deren Mittagessen gesehen... Vielleicht schaue ich die falschen Sender... /quote]

*lach* ich studiere Pädagogik und frag mich nicht warum ich da reingeraten bin, das hält ne Soziologin und ne Pädagogin.... aber das glaube ich auch, also das mit den älteren Menschen... oder bei kleinen Kindern, ich finde es faszinierend wieviele da schon entscheiden ne ich will kein Fleisch mehr essen wegen den Tieren udn das ihr Leben lang durchziehen.

also das gabs wirklich,war jetzt halt mehr web de qualität aber da stands drin, ich war selber total überrascht

Zitat von SonnenChips Ich glaube du meintest Kind Also umbedingt gleichstellen nicht wirklcih. ICh könnte ein Tier niemals wie einen Menschen behandeln. Sehe aber auch, dass man Tiere oftmals nicht artgerecht behandelt, dass finde ich schon nicht schön! Wir haben einen Kater und verwöhnen ihn, sprechen mit ihm und und und. Aber ich könnte ihn niemals zu einem Menschen machen und ihn am selben Tisch essen lassen oder ihn Dinge anziehen OO... das ist für mich Gleichstellung. Aber ich denke, letzteres meintest du sicher nicht. Man kann das Wort Gleichstellen ja verschieden deuten

*lach* ja meine ich, ich lese schon nicht mehr durch zum zweiten mal weil ich hier gar nicht hinterher komme mit Antworten
Gleichstellen schon aber nicht gleich behandeln... Tiere sollen nicht vermenschlicht werden aber genauso wie Kinder ein schönes Leben haben ohne Schläge, MIsshandlungen und an ihre Gegebenheiten angepasst.
Hehehe aber ich sehe schon, du hast verstanden was ich meine war wohl etwas die falsche Wortwahl, nur was nimmt man dann für ein Wort *denk*
ich habe 3 Katzen, 2 Degus, alle bkeommen das Futter was für sie am natürlichsten ist sofern ich das in der Wohnung bieten kann.... alle bekommen Ansprache, sauberen großen KÄfig, sauberes Kaklo, spielen, beschäftigen......

[lovingangel]

Zitat von Lizzy Wo bitte ist da die Logik zu sagen, dass der Umkehrschluß wäre, dass Kinder schlagen nur falsch ist, weil es im Gesetz steht? Das habe ich mit keinem Wort gesagt. Und ich wollte damit auch nicht ausdrücken, dass es richtig wäre Tiere zu essen, nur weil nichts gegenteiliges im Gesetzbuch steht.

nein nicht das du das gesagt hast, so meine ich das gar nicht, sondern das im allgemeinen einfach der Umkehrschluß dann sein sollte. ach mensch ich kann nicht in Worte fassen was ich meine , ich wollte dir aber auf keinen FAll unterstellen das du es nur falsch findest das Kinder geschlagen werden weils im Gesetz steht....

Zitat von SonnenChips Eben seh ich auch so! Ich versuche ja auch, gaaaaanz vorsichtig, eine Freundin davon zu überzeugen, dass ihr Hase etwas mehr Platz braucht, als diesen wirklich kleinen Käfig. Das grenzt schon an Tierquälerei. Würde ich das mit Aggression versuchen, würde ich nicht weit kommen, aber ich versuche es eher langsam, weil sie da sicher sehr empfindlcih ist. Eine andere Freundin dagegen hat wirklich extrem viel Platz für ihre Hasen, natürlich haben die auch Auslauf im Garten und alles. Aber die erstere Freundin nimmt ihren Hasen selber nirgends mit, geschweige denn, dass sie sich selber mal auf eine Wiese setzt.

na also mitnehmen find ich auch nicht sooo prallle... nen Artgenosse und nen Auslauf wäre supi, ihc hätte ja auch gerne Hasis gehabt *hach* mit Freilauf in der ganzen Butze, aber die Katzen lagen mir dann mehr am Herzen und beides geht ja nicht
ohne dich angreifen zu wollen, aber jedes Tier was nur in der Wohnung lebt braucht dringend einen Artgenossen meiner Meinung nach, ich fand den Vergleihc immer so super:
Magst du als Mensch unter lauter Affen in einer Wohnung leben, niemand der diene Sprache spricht, niemand der die gleichen Umgangsarten wie du hat etc, oder als Tier: niemand der dir mal das OHr leckt, mit dir um die Ecke jagt

Zitat von lovingangel na also mitnehmen find ich auch nicht sooo prallle... nen Artgenosse und nen Auslauf wäre supi, ihc hätte ja auch gerne Hasis gehabt *hach* mit Freilauf in der ganzen Butze, aber die Katzen lagen mir dann mehr am Herzen und beides geht ja nicht ohne dich angreifen zu wollen, aber jedes Tier was nur in der Wohnung lebt braucht dringend einen Artgenossen meiner Meinung nach, ich fand den Vergleihc immer so super: Magst du als Mensch unter lauter Affen in einer Wohnung leben, niemand der diene Sprache spricht, niemand der die gleichen Umgangsarten wie du hat etc, oder als Tier: niemand der dir mal das OHr leckt, mit dir um die Ecke jagt

Mit mitnehmen meinte ich mal etwas ins Freie, wo das Tier mal ein wenig die Natur genießen kann, wenn man schon keinen GArten hat, aber eine schöne Wiese direkt in der NÄhe

Naja alleine halten, da hatten wir keine ander Wahl. Aber er hat sich mit den letzten Katzen, bei denen er gelebt hat, zerfetzt. Hat jetzt schon Stellen, wo Fell fehlt Ich weiß ja nicht was das für ein Kater ist, aber er mag leider einfach keinen Kontakt mit anderen Katzen. Und jetzt hier und da mal eine Katzen ausm TIerheim holen und ausprobieren ob es klappt, fände ich dann auch ganz schön daneben. Weil dann kommt das für die andere Katze so rüber; Du kannst zu uns aber nur wenns klappt...

Zitat von lovingangel nein nicht das du das gesagt hast, so meine ich das gar nicht, sondern das im allgemeinen einfach der Umkehrschluß dann sein sollte. ach mensch ich kann nicht in Worte fassen was ich meine , ich wollte dir aber auf keinen FAll unterstellen das du es nur falsch findest das Kinder geschlagen werden weils im Gesetz steht.... ohne dich angreifen zu wollen, aber jedes Tier was nur in der Wohnung lebt braucht dringend einen Artgenossen meiner Meinung nach,

Ist schon okay, ich weiß was du meinst. Denke ich. ^^

Wegen der Tiersache: Deswegen habe ich einen Hamster. :P Ich weiß, dass ich keinem anderen Tier die Behandlung zukommen lassen kann, die es benötigt, sei es denn Platzmäßig noch Aufmerksamkeitstechnisch...

Ich und der Hamster sind gemeinsam jedoch sehr glücklich, er hat einen 1,2 m x 60 cm großen Hamsterpalast für sich allein, mit vielen Versteck- und Klettermöglichkeiten, bekommt gutes Futter, und ist glücklich, wenn ich ihn in Frieden lasse. Und ich kann ihn beobachten, wenn ich mal wieder ne Nacht durchmachen muss.

[lovingangel]

Zitat von SonnenChips Mit mitnehmen meinte ich mal etwas ins Freie, wo das Tier mal ein wenig die Natur genießen kann, wenn man schon keinen GArten hat, aber eine schöne Wiese direkt in der NÄhe Naja alleine halten, da hatten wir keine ander Wahl. Aber er hat sich mit den letzten Katzen, bei denen er gelebt hat, zerfetzt. Hat jetzt schon Stellen, wo Fell fehlt Ich weiß ja nicht was das für ein Kater ist, aber er mag leider einfach keinen Kontakt mit anderen Katzen. Und jetzt hier und da mal eine Katzen ausm TIerheim holen und ausprobieren ob es klappt, fände ich dann auch ganz schön daneben. Weil dann kommt das für die andere Katze so rüber; Du kannst zu uns aber nur wenns klappt...

ja, aber überleg mal, der Hase muss ja da totle Angst haben, freie wildbahn, kein Versteck, jemand der ihn festhält... ich glaube nur Wohnung ist da auch i o, oder mal ne kleine Platte mit Gras hinstellen...

Hm, nur weil er sihc mit den anderne zerfetzt hat muss es nicht sein das er keine anderen Tiere mag.... mein Rat an euch:
Sucht euch eine Pflegestelle, einen persönlichen Kontakt die ihre TIere gut kennt, erzählt ihr was ihr für ein Tierchen habt, lernt das andere Tier gut kennen, wenn es charakterlihc passt, dann geht das gut...
Ich finde Tierheime ja total schreklcih... aber die meisten haben keinen Plan von ihren Tieren udn die Verhalten sich dort ganz
anders als Zuhause...
Die wenigsten Katzis wollen keine Gesellschaft und ich glaube so wie das klingt ist euer Kater noch nichtmal so alt? Auch Tiere mögen sich untereinander ja oder nein... genauso wie Menschen klar tut es weh wenn es gar nicht klappt.... aber es bietet gleichzeitig für das Tier eine Chance ein schönes Zuhause zu finden.
Wenn die zwei sich gar nicht mögen würden wäre es viel grausamer beide zu behalten als zu sagen sorry, aber du musst leider zurück in die PS.

Du siehst, ich tendiere zum Ausprobieren, aber mit guter Vorbereitung, nicht nach Farbe etc gucken sondern nur nach Charakter und ob die andere Katzi euch dann auch mag, nach Gefühl... und evtl auch ne weitere Strecke in Kauf nehmen... du merkst wenn die Tiere zueinander passen wenn du die beiden siehst....und vergleichst.... so war jednefalls immer mein Gefühl..