|

24.05.2008, 11:54
|
 |
Naschkatzen Goldi
|
|
Registriert seit: 03.05.2006
Ort: Witten
Beiträge: 5.634
Geschlecht:
|
|
Zitat:
Zitat von Zensiert
Nichts in der Biologie passiert zufällig.
|
Sorry, aber das ist falsch.....
Die Natur denkt nicht...
__________________
Gruss Schlafmuetze ....
|

24.05.2008, 11:57
|
 |
Naschkatzen Goldi
|
|
Registriert seit: 07.06.2005
Beiträge: 14.770
Geschlecht:
|
|
Zitat:
Zitat von Zensiert
Das gilt aber nur für Spontanmutationen und selbst bei denen ist man sich relativ sicher dass sie durch etwas ausgelöst werden was man nur noch nicht im Stande ist zu erklären.
|
Was ist denn der Unterschied zwischen Mutation und Spontanmutation?
|

24.05.2008, 11:57
|
 |
Wohnt hier
|
|
Registriert seit: 17.11.2005
Ort: keine angabe
Beiträge: 1.409
Geschlecht:
|
|
In der Genetik passieren andauernd Zufälle @zensiert.
Zufällig nicht aufgepasst, in Bio  ?
__________________
Liebe Grüsse von Komet
105-102,5-100 - 97,5 - 95 - 92,5 -90-87,5-85-82,5-80-77,5-75
|

24.05.2008, 11:58
|
 |
Wohnt hier
|
|
Registriert seit: 29.03.2008
Ort: 485xx
Beiträge: 1.504
Geschlecht:
|
|
Zitat:
Zitat von Schlafmuetze
Sorry, aber das ist falsch.....
Die Natur denkt nicht...
|
Es kommt immer drauf an wie man "Zufall" definiert. Zufall etwas was nicht rekonstruierbar ist sich aber mit relativer Warscheinlichkeit voraussagen lässt. Mutationen, Evolution usw ist alles in sich logisch und wunderbar rekonstruierbar. Tier verlässt Wasser -> Kiemen bilden sich zurück, Luftatmung. Das ist nichts was einfach so passiert, das ist eine Folge logischer Ereignisse.
__________________
o
L_
OL This is Schäuble. Copy Schäuble into your signature to help him on his way to Überwachungsstaat
Ziel 3: Unter 100 [x] Ziel 4: Unter 95 [x] Ziel 5: Unter 90 [ ]
|

24.05.2008, 11:58
|
 |
Wohnt hier
|
|
Registriert seit: 24.02.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 1.227
Geschlecht:
|
|
|
Hm...Intersexualität ist doch auf einen Gendefekt zurückzuführen....oder irre ich mich.
Sind Gendefekte Zufall ?
__________________
seit 13.1.2007:
SPORTDUELL: 0 von 0 Minuten
Duell der Bekloppten: orientierungslos
Ü30: schauen wir mal
|

24.05.2008, 11:58
|
 |
Moderator
|
|
Registriert seit: 18.03.2006
Ort: Köln
Beiträge: 13.315
Geschlecht:
|
|
Ich überlege gerade ob ich die Frage blöd finden soll.
Die Natur hat zwei Geschlechter vorgegeben um sich zu vermehren.
Warum es auch Zwitter gibt, weiss ich nicht, ich kann mir aber nicht vorstellen das dieses so gewollt war und tippe auf Gendefekt.
Warum sollte es drei Geschlechter geben? Da wäre ja eins immer zu viel
__________________
Liebe Grüße
Manuela
|

24.05.2008, 11:59
|
 |
Wohnt hier
|
|
Registriert seit: 29.03.2008
Ort: 485xx
Beiträge: 1.504
Geschlecht:
|
|
Zitat:
Zitat von julitschka
Was ist denn der Unterschied zwischen Mutation und Spontanmutation?
|
Alle anderen Arten von Mutation sind auf etwas vorhergegangenes zurückzuführen, induzierte Mutationen, Replikationsfehler usw...
€: Zufall wäre ein Bruch in einer solchen Ereigniskette. Solche Brüche treten auf, sie werden aber durch eine logische Ereignisse vordefiniert.
__________________
o
L_
OL This is Schäuble. Copy Schäuble into your signature to help him on his way to Überwachungsstaat
Ziel 3: Unter 100 [x] Ziel 4: Unter 95 [x] Ziel 5: Unter 90 [ ]
|

24.05.2008, 12:00
|
 |
Naschkatzen Goldi
|
|
Registriert seit: 07.06.2005
Beiträge: 14.770
Geschlecht:
|
|
Zitat:
Zitat von Zensiert
Es kommt immer drauf an wie man "Zufall" definiert. Zufall etwas was nicht rekonstruierbar ist sich aber mit relativer Warscheinlichkeit voraussagen lässt. Mutationen, Evolution usw ist alles in sich logisch und wunderbar rekonstruierbar. Tier verlässt Wasser -> Kiemen bilden sich zurück, Luftatmung. Das ist nichts was einfach so passiert, das ist eine Folge logischer Ereignisse.
|
Nein, genau das ist falsch. Es ist nicht so, dass Tiere das Wasser ERST verlassen und sich dann die Kiemen zurückbilden usw., sondern es sind nur die Tiere überlebensfähig, die sich auch neuen Verhältnissen anpassen können - wer also plötzlich kein Wasser mehr zur Verfügung hat, muss in der Lage sein, auch an Land leben zu können usw.
|

24.05.2008, 12:02
|
 |
Wohnt hier
|
|
Registriert seit: 17.11.2005
Ort: keine angabe
Beiträge: 1.409
Geschlecht:
|
|
Auch Mutationsvarianten, die nicht zu den sog. Spontanmutationen gezählt werden, basieren auf Zufällen: Bei manchen erblich bedingten Erkrankungen kommt es nur zu deren Ausbruch, weil das Gen, das mit der entsprechenden Krankheit verbunden wird, zufällig größer ist als andere und ein Mutagen zun mal statistisch häufiger auf ein großes Gen trifft als auf ein kleineres.
Au weia, schon wieder Statistiken 
__________________
Liebe Grüsse von Komet
105-102,5-100 - 97,5 - 95 - 92,5 -90-87,5-85-82,5-80-77,5-75
|

24.05.2008, 12:02
|
 |
Kennt sich schon aus...
|
|
Registriert seit: 06.12.2006
Ort: Österreich
Beiträge: 353
Geschlecht:
|
|
@ Julitschka:
soweit ich mich erinnere gibt's 3 Arten von Mutationen
1.) Spontanmutationen, am seltensten, passieren wirklich zufällig und wie der Name schon sagt spontan
2.) bewusst hervorgerufene Mutationen z. B. im Labor, sogenannte induzierte Mutationen
und dann gab's noch was denk ich, aber find ich jetzt gerade nicht und mein Hirn hat's auch verdrängt.
Aber in der Diskussion wird Mutation oft als Synonym für Spontanmutation gebraucht, wovon ihr hier redet, soweit ich das gesehen hab
ok, sorry zu spät 
|
| Themen-Optionen |
|
|
| Ansicht |
Linear-Darstellung
|
Forumregeln
|
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.
HTML-Code ist aus.
|
|
|
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 18:43 Uhr.
|