erziehungsfrage beim schlafen

[MarzipanTiger]

Hab nicht alle Antworten gelesen.. trotzdem sag ich mal, wie ich das mache:

ich hab einen knapp 14 Monate alten Sohn, der ca. seit seinem 8.Monat allein in seinem Zimmer in seinem Bettchen schläft.. vorher hat er in seinem Bettchen in unserem Schlafzimmer geschlafen. Er schlief so ab 4-5 Monaten durch. Seit er 11-12 Monate alt ist, wacht er immer mal wieder auf und weint... dass das passiert, ist eigentlich ganz normal und hat ganz selten mit dem "Zahnen" zu tun, wie viele leider glauben. Die Kleinen erleben so viel und haben so viele Eindrücke tagsüber gesammelt, dass sie das Ganze verarbeiten müssen und das meist im Schlaf und als Säuglinge meist schon beim Einschlafen. Zurück zu den Älteren: Da wird dann auch mal im Schlaf geweint. Ich gebe mal einen Buchtipp "Hilfe, ich wachse".

Zum einschlafen: bei uns haben feste Rituale von ANFANG AN dafür gesorgt, dass der Kleine sich an sein Bett und das Einschlafen, ohne auf dem Arm von Mama oder Papa zu liegen oder in unserem Bett, gewöhnen konnte und das sehr gut. Er hat feste Schlafenszeiten und dann wird gewickelt, die letzte Flasche gegeben, den Schlafsack angezogen, Nuckel, Streicheln & Schlaflied, danach Spieluhr und "Gute Nacht" sagen... und dann gehen wir RAUS. Wenn er arg geschrien hat, sind wir nach einer Weile abwechselnd wieder hin OHNE ihn auf den Arm zu nehmen und haben meist nochmal gesungen, gestreichelt und auch mal die Hand gehalten... und das halt immer wieder.. bis er schlief. Es war schwer, aber irgendwann klappte das wunderbar - auch beim ersten Mal.

Heute ist es oft so, dass er nachts 1-3 Mal kurz vor sich hin weint und dann ist nach 1-3 Minuten wieder ruh, weil das Kind gar nicht richtig wach wird.. wenn aber doch, dann geben wir ihm (auch gegen den Rat einiger Kinderärzte, Hebammen und Mütter) einfach eine Flasche Säuglingsmilch (ich stille nicht) und danach ist er total zufrieden und schläft ohne Protest mit Spieluhr wieder ein. Manchmal hilft auch, wenn ich ihm seinen Nuckel gebe (den er meist rausgeworfen hat) und ihn den Kopf vorsichtig streichel und beruhigend auf ihn einrede.. denn im Grunde ist er dabei nur halbwach..

Wenn es ums Einschlafen geht.. ich erkenne mittlerweile sehr gut, wenn Sohnemann "sauer" ist, weil er ja eigentlich gar nicht schlafen will, aber sooo müde ist, dass er kaum noch stehen kann oder wenn er wirklich noch mal ein bisschen Getüddel von mir oder Papa braucht oder gar die Windel noch mal voll hat. Wenn er ärgerlich schreit, dann gehe ich nicht in sein Zimmer zurück.. ich warte ab, wie lange es dauert und das kann schon mal 10-20 Min. sein, wenn er dann wieder ruhiger wird und immer noch nicht schläft und mehr jammert, dann gehe ich noch mal hin und singe und rede mit ihm, zieh seine Spieluhr nochmal auf und dann ist meistens nach einigen Minuten Ruhe im Karton. Wenn er arg überdreht ist, weil der Tag so aufregend war, kann das schon mal lange dauern.. ist ein wenig wie "Tauziehn" *GG*

nur ein Tipp.. ein warmes Bad am Abend hilft den Kindern, runterzukommen, wenn der Tag anstrengend war... dann sind sie meist vom Baden so müde, bekommen am besten noch eine Flasche und "fallen um".

gut, ich weiß, jedes Kind ist da anders.. bei uns läuft es halt so. Patentrezepte für alle Kinder gibt es leider nicht.

... einfach brüllen lassen find ich genauso schlecht und extrem, wie die Haltung, das Kind immer gleich beim kleinsten Pieps aus dem Bett zu nehmen, da ich glaube, dass die Kinder weder das eine noch das andere wollen und auch brauchen.



wow.. is das lang geworden.. na, ich hoffe, es liest trotzdem jemand

[kpmelly]

Zitat von MarzipanTiger ich hab einen knapp 14 Monate alten Sohn... ...Heute ist es oft so, dass er nachts 1-3 Mal kurz vor sich hin weint und dann ist nach 1-3 Minuten wieder ruh, weil das Kind gar nicht richtig wach wird.. wenn aber doch, dann geben wir ihm (auch gegen den Rat einiger Kinderärzte, Hebammen und Mütter) einfach eine Flasche Säuglingsmilch (ich stille nicht) und danach ist er total zufrieden und schläft ohne Protest mit Spieluhr wieder ein.

Huhu Marzipantiger,

Erstmal vorweg: Schlafrituale und Einschlafhilfen wie Spieluhr und Co. finde ich auch absolut oki oder besser gesagt auch total richtig. Das einzige was mich nun verwundert ist, daß "Fläschchen" Säuglingsmilch bei einem 14 Monate alten Kind und das auf Empfehlung von Kinderärzten. Es spricht nicht unbedingt etwas gegen die Säuglingsmilch an sich, auch wenn sie nun sicher nicht mehr den Nährstoffansprüchen deines Sohnemanns entspricht. Aber wir trinken ja auch das eine oder andere ohne Sinn und Zweck von Nährstoffen und Co.
Nein, was mich "stört" ist das Fläschchen, weil man doch normal dazu rät den Kindern so früh wie möglich das Nuckelfläschen abzugewöhnen und ihnen das Trinken aus der Tasse bei zu bringen. Dieses Nuckeln führt oft zum entspannenden Dauernuckeln und dieswiederum führt früher oder später zu Zahnproblemen in Form von Karies und Co.

Meine Große brauchte nachts auch immer noch etwas zu trinken, aber schon mit rund 10 Monaten konnte sie aus normalen Tassen trinken, und für den Durst in der Nacht hatten wir dann eine von diesen "SchnabelTassen" für Kids damit nicht vor lauter schlafgedusel die Hälfte ins Bett ging...

Wie gesagt: ist jetzt ein wenig offtopic, und vielleicht tret ich jetzt auch wieder ins Fettnäpfchen, aber ich wollt halt nur nen Ansatz geben.

LG
Melly

[MarzipanTiger]

Zitat von kpmelly Huhu Marzipantiger, Erstmal vorweg: Schlafrituale und Einschlafhilfen wie Spieluhr und Co. finde ich auch absolut oki oder besser gesagt auch total richtig. Das einzige was mich nun verwundert ist, daß "Fläschchen" Säuglingsmilch bei einem 14 Monate alten Kind und das auf Empfehlung von Kinderärzten. Es spricht nicht unbedingt etwas gegen die Säuglingsmilch an sich, auch wenn sie nun sicher nicht mehr den Nährstoffansprüchen deines Sohnemanns entspricht. Aber wir trinken ja auch das eine oder andere ohne Sinn und Zweck von Nährstoffen und Co. Nein, was mich "stört" ist das Fläschchen, weil man doch normal dazu rät den Kindern so früh wie möglich das Nuckelfläschen abzugewöhnen und ihnen das Trinken aus der Tasse bei zu bringen. Dieses Nuckeln führt oft zum entspannenden Dauernuckeln und dieswiederum führt früher oder später zu Zahnproblemen in Form von Karies und Co. Meine Große brauchte nachts auch immer noch etwas zu trinken, aber schon mit rund 10 Monaten konnte sie aus normalen Tassen trinken, und für den Durst in der Nacht hatten wir dann eine von diesen "SchnabelTassen" für Kids damit nicht vor lauter schlafgedusel die Hälfte ins Bett ging... Wie gesagt: ist jetzt ein wenig offtopic, und vielleicht tret ich jetzt auch wieder ins Fettnäpfchen, aber ich wollt halt nur nen Ansatz geben. LG Melly

Hi, nein, Du trittst nicht ins Fettnäpfchen.. i wo.
Wenn ich deswegen beleidigt wäre.. oh je.

Also erstmal, ich meinte ja, dass die meisten empfehlen, dem Kind nichts mehr an Milch zu trinken zu geben, wenn es nachts wach wird... aber wir halten uns eben nicht daran.. weil unser Kleiner tagsüber ein ziemlich agiles Kerlchen ist und er isst und trinkt viel und ist trotzdem eher ein "Zarter".. also schlank.. ich mag das Wort "schlank" in Verbindung mit Babies nicht...

Und jetzt zur Flasche... also er bekommt morgens nach dem Aufstehen seine Milchpulle (das ist dann Typ 1.. also Folgemilch 1) und 1 1/2 Stunden später bekommt er normal Frühstück. Er trinkt am Tag ganz normal aus den Fläschchen mit Schlitzsauger.. Becher klappt einfach noch nicht und er kann die Tasse noch nicht richtig alleine halten... aber wir üben üben üben er trinkt vorwiegend Wasser.. kein Tee und Saft mag er glücklicherweise nicht. Am späten Nachmittag bekommt er je nach Lust und Laune vor seinem 2.Schläfchen ebenfalls noch eine Flasche und abends vor dem Schlafengehen. Zwischendurch isst und trinkt er ganz normal..wie gesagt. Ich denke, demnächst wird die Nachmittagsflasche wegfallen - das tut sie momentan eh schon öfters.

Ich für meinen Teil find das völlig in Ordnung, wenn man bedenkt, dass Kinder in diesem Alter und älter (z.B. in meiner Krabbelgruppe) sogar noch manches mal gestillt werden. Ein Dauernuckler ist er absolut nicht. Er trinkt die Flasche aus oder so viel er will und schluss ist.. ich hab ihn dabei auf dem Schoß, d.h. er läuft/ liegt nicht mit der Pulle alleine rum. Ansonsten isst er ganz normal. Vollkornbrei, Brot, Wurst, Käse, Fleisch, Obst und Gemüse.. ganz normal in Stückchen. Er hat auch schon ne Menge Zähne, die auch geputzt werden.

Ich habe als Kind übrigens auch lange Zeit morgens meine Milchpulle bekommen (später dann Kuhmilch) und ich kenne viele Mamas, die das ebenso halten. Wenn er nachts seine Milch will, dann nicht unbedingt aus "Durst", sondern eher aus Hunger und vielleicht auch Beruhigung, denke ich.

Übrigens muß ich dann doch arg widersprechen, wegen dem Nährstoffgehalt. Da unser nun vor kurzem ein Jahr alt geworden ist. Unser Kinderarzt, ebenso wie die Hebamme, haben uns geraten, nur Pre Milch (oder in unserem Falle höchstens FM1) (bei Flaschenkindern ) bis zum 1 Lebensjahr zu nehmen. Die Kinder brauchen nichts anderes.. schon gar nicht, wenn sie eh zusätzlich Brei essen.. kann man auch fast überall im Internet und in Fachzeitschriften lesen. Die Werbung mag uns anderes erzählen, aber die Altersangaben auf Babynahrung ist sowieso nicht so ganz schick.. Obst ab 4 Monate z.B. au weia...

o.k, das war offtopic...

aber es soll jeder halten wie er möchte... ich denke, so lange die Kinder quietschfidel, gesund und munter sind, ist alles o.k.

Ich hatte das mit der Milch auch nur angefügt, weil das halt bei unserem nachts super helfen kann.. wir müssen ihn jedenfalls nicht stundenlang durch die Gegend tragen und zum einschlafen bewegen.. ein Glück!

[Suppengemüse]

Hallo, auch ein Wort von mir dazu... Off topic/ obwohl nicht ganz.

Eine Nachtflasche ist bei den größeren Kinder schwerer abzugewöhnen und nicht wirklich ein gutes Ritual.
Zuviel trinken ist schlecht für das Herz (ganz besonders bei Kindern), für die Zähne natürlich auch. Aber schlimmer für Herz und Kreislauf. Man benötigt außer bei Krankheit mit hohem Fieber nachts kein Trinken. Zusätzlich zur Belastung des Herzens gewöhnt man den Kinder nur unter Umständen die orale Befriedigung an: "Um mich wohl zu fühlen brauche ich was im Mund". Was später Daumenlutschen, langes Nucki lutschen oder Essen zur Beruhigung werden kann.
Ärzte und Hebammen haben auch nicht immer unrecht....

LG
Suppengemüse

[MarzipanTiger]

Zitat von Suppengemüse Hallo, auch ein Wort von mir dazu... Off topic/ obwohl nicht ganz. Eine Nachtflasche ist bei den größeren Kinder schwerer abzugewöhnen und nicht wirklich ein gutes Ritual. Zuviel trinken ist schlecht für das Herz (ganz besonders bei Kindern), für die Zähne natürlich auch. Aber schlimmer für Herz und Kreislauf. Man benötigt außer bei Krankheit mit hohem Fieber nachts kein Trinken. Zusätzlich zur Belastung des Herzens gewöhnt man den Kinder nur unter Umständen die orale Befriedigung an: "Um mich wohl zu fühlen brauche ich was im Mund". Was später Daumenlutschen, langes Nucki lutschen oder Essen zur Beruhigung werden kann. Ärzte und Hebammen haben auch nicht immer unrecht.... LG Suppengemüse

"Zuviel trinken ist schlecht für das Herz (ganz besonders bei Kindern)"
Aha... komisch, überall steht, man soll als Erwachsener trinken, trinken, trinken.. möglichst 2-3 Ltr am Tag. Das sei gesund. Wer mehr schaftt, den bewundere ich.. ich kenn keinen...... ausgen. derjenige, der nicht gerade irgendeinen japanischen Rekord brechen möchte. (Die letzte Dame, die das versucht hat, ist tot umgefallen.. hat glaub ich 8 ltr auf einmal getrunken..)

... und Stillkinder über einem Jahr bekommen dann später auch Herzleiden?

Sorry.. find ich ein "wenig" übertrieben. Zumal "Milch" kein Getränk ist und als Nahrung gerechnet wird. Ich wollte hier eigentlich keine Diskussion über Milch entflammen.

Wenn es ums Trinken geht: Wenn ich nachts wach werde und z.B. mal auf Toilette muß, dann hab ich manchmal auch Durst... und dann trinke ich. Ich kann mich erinnern, dass ich als Kind oftmals abends oder nachts Durst bekam. Dann gabs ein Glas Wasser. Punkt. Alles andere, find ich Quälerei. Ich kenn eine Mutter, die gibt ihrem Kind abend nicht gern nochmal was zu trinken, weil sie Angst hat, es könnte nachts in Bett machen... das finde ich ganz schlimm.

Übrigens "können" kann vieles... mein Sohn hat einen Nuckel.. nach einer Weile fliegt der meilenweit.. auch beim Einschlafen aus dem Bett. Er mag ihn zwar, aber wenn wir ihn mal vergessen, ist das auch kein Drama. Daumenlutschen kennt er gar nicht. Tagsüber beim Spielen hat er keinen Nuckel und will auch keinen. Er mag ihn im Kinderwagen und im Auto, wenn er müde und quengelig wird. Ich glaub mich zu erinnern, ich hatte bis ca. 4 Jahre einen und wehe man wollte ihn mir wegnehmen... und ich hab super Zähne.

Mir ist auch aufgefallen, dass die Mamas mit Kindern, die nicht mehr auf Flasche abfahren, sowas gerne sagen... aber ihre eigenen Kinder trinken dann meist Tee oder Saft. Das halte ich z.B. für nicht gesund! Ganz abgesehen von Karies. Gern wird auch mal Honig in den Tee gerührt! Na bravo

... wie gesagt, ich bin sehr froh, dass ich nicht stundenlang "heititei" mit ihm machen muß, wenn er MAL wach wird... und wenn er um ca. 18h sein Abendbrot bekommt, dann um 20h schlafen geht, hat er meist schon wieder etwas Hunger... dann bekommt er noch ein bisschen Milch und er schläft danach friedlich in seinem Bett (NICHT BEIM NUCKELN!!!!) ein. Er schläft ürbigens nie beim Flaschenuckeln ein.. und er trinkt auch nicht immer eine ganze Flasche.. und wenn es mal etwas später wird mit dem Abendbrot bekommt er gar keine mehr. Geht auch.


Aber ich bin ja lernfähig und da wir bald zur Wiederholungsimpfung gehen, werde ich mal dazu meinen Kinderarzt interviewen.

[conny3]

far offtopic:

Zitat von MarzipanTiger ich hatte bis ca. 4 Jahre einen und wehe man wollte ihn mir wegnehmen... und ich hab super Zähne.

Kann natürlich auch daran gelegen haben, dass das noch die Milchzähne waren. Oder verformt sich dabei der ganze kiefer? ich geb zu, davon hab ich keine Ahnung.

[Suppengemüse]

Mit dem trinken /Nahrung das ist nicht übertrieben. Der Körper eines Kindes ist ja nun auch um ein Vielfaches kleiner als der eines Erwachsenen. Ich bin in der Beziehung von Kinderärzten auch aufgeklärt worden und habe es später nochmals gelesen. Mein Ex wollte nämlich immer fleißig Fläschchen geben sobald das Kind schrie. Darauf hat der Arzt uns erklärt das man über die normale Trinkmenge nicht hinaus gehen soll,weil das Herz zu stark belastet wird. Hast Du nicht selber geschrieben gegen den Rat von Kinderarzt und Hebamme?
Gegen ein Schluck in der Nacht ist ja auch nichts zu sagen. Wobei man nachts meist nur dann Durst hat, wenn es über den Tag nicht genug war, oder man krank ist, oder zuviel Knobi hatte
Aber wenn ihm doch der Nucki und das über den Kopf streichen reichen.....

Seit dem ich bei der Diät meine 2,6 l trinken, muss ich nachts nicht mehr trinken.

Meine Große hatte nur zum einschlafen den Nucki und hat einen leichten Überbiss(typisch für Nucki), meine mittlere Tochter hat ihn mit 1,2 Jahren weggeworfen, hat bis jetzt keinen Überbiss (kann aber noch kommen). Mein Jüngster hat nie einen Daumen oder einen Nucki genommen. So unterschiedlich kann es sein.
Stillkinder können nicht wirklich über den Durst trinken, da 1. die Brust nur eine bestimmte Menge enthält (die Milch auch nicht die ganze Zeit gleich konzentriert ist und b) das Saugen an der Brust anstrengender ist. Wenn sie nur zur Beruhigung trinken dauert das nicht wirklich lang und sie Nuckel mehr , als das sie saugen. Vor Anstrengung schlafen sie dann ein.
Aber wer möchte dauernd als Nucki benutzt werden? Ich weiß es gibt solche Mütter. Manchmal reicht auch ein Schnuckituch das nach Mama riecht. Hab dafür ein Windeltuch zwei Tage zum Schlafen mit in mein Hemd gesteckt und dann meinen Kinder ins Bett gelegt. Hilft gut bei den Schmusern.

Abends nicht mehr zu spät trinken, heißt auch für die Größeren einen ruhigeren Schlaf nicht nur ein trockenes Bett. Mit voller Blase schläft man schlecht (ganz besonders wenn man gelernt hat zur Toilette zu gehen).

Ups das war viel

Frag ruhig mal. Wenn dein Sohn tagsüber nicht genug trinkt(?) dann ist es ja nicht so dramatisch.

LG

[Suppengemüse]

@conny
Der Kiefer und die Zähne. Die Bleibenden sind in der Anlage schon im Kiefer.
Also auf den Gebrauch des Nuckis/Daumen zu achten ist schon nicht verkehrt.
Wie ich schon schrieb meine Große hatte ihn bis sie 2-2,5 war und wirklich nur zum einschlafen. Das war bei ihr schon zuviel.
Such mal unter Wechselgebiss/Zahnanlagen. Die Zahnanlagen sind schon in der 36. Woche per 3-D Ultraschall sichtbar.

[MarzipanTiger]

Zitat von conny3 Oder verformt sich dabei der ganze kiefer? ich geb zu, davon hab ich keine Ahnung.

Man sagt, der Kiefer verformt sich.. , hab ich so gehört... sonst wäre dieser Hype um die kiefergerechte Form von Nuckeln unnötig.

[MarzipanTiger]

Zitat von Suppengemüse Ich bin in der Beziehung von Kinderärzten auch aufgeklärt worden und habe es später nochmals gelesen. Mein Ex wollte nämlich immer fleißig Fläschchen geben sobald das Kind schrie. Darauf hat der Arzt uns erklärt das man über die normale Trinkmenge nicht hinaus gehen soll,weil das Herz zu stark belastet wird. Hast Du nicht selber geschrieben gegen den Rat von Kinderarzt und Hebamme?

Ähm.. o.k., da hab ich mich wahrscheinlich missverständlich ausgedrückt. Sorry Ich habe persönlich noch nie solch einen Rat vom KA oder meiner Hebamme bekommen. Ich habe mich anfangs nur viel in enstpr. "Kinder" und "Mutter" Foren rumgetrieben und da hab ich das hier und da mal aufgeschnappt. Ich hab es auch in einer Info Broschüre (Elternbrief) des JA gelesen.. glaub ich. Da ging es aber ausschliesslich darum, dass Kinder, die nachts schreien, nicht immer gleich die Flasche bekommen sollen, weil das nicht nötig sei. Mehr stand dazu nicht... und ich hab ja auch geschrieben, dass ich ihm nur eine Flasche mache, wenn er sich nicht mehr anders beruhigen lässt. Die trinkt er dann bis zum letzten Tropfen aus und danach lege ich ihn ins Bett und er schläft wieder zufrieden ein. Oft geht es auch ohne!!!!!!!! Aber wie gesagt, ich muß eh bald zum KA und ich werd mal deswegen nachhaken.

Zum "Trinken" Einem Kind vor dem Schlafen das Trinken zu verweigern find ich immernoch hammerhart und überflüssig. Was soll sowas bringen? Es gibt natürlich ältere Kinder, die das mit dem "Trinken" ausnutzen und so ihre Schlafzeit rauszögern wollen. Klaro.. aber wenn es Durst ist, dann gibt es Wasser. Natürlich kein Saft oder gesüßten Tee... denn Zucker macht munter und DAS ist bestimmt nicht gut fürs Schlafen. Das ist klar.

Sodele.. ich weiß grad nicht, ob ich nachher noch Zeit hab, falls noch ne Antwort kommt.. denn wo wir vom "Trinken" reden.. mein Sohn hat heute ständig das Essen und trinken verweigert... und der Papa hat mal gerade eben Fieber gemessen.. 39,0 .. is nich schlimm, ich weiß, aber ich ärgere mich, dass ich das in meinem persönlichem Chaos heute, gar nicht wahrgenommen habe.. naja, eben hat er noch mal gut gegessen und getrunken und nun ist er im Bettchen.. mein armer Hase.