ein interessantes interview zum thema kindererziehung

[Nina1208]

hier, ich helf dir mal

Zitat von Zensiert Condoleezza Rice. Eine Frau als Verteidigungsministerin befürworte ich. Denn Frauen handeln meist überlegter und weniger hitzköpfig als ihre männlichen Kollegen. So ein Job ist für mich eine typische Frauenaufgabe.

ich weiß, dass du es nicht abwertend gemeint hast. und ich denke, die bezeichnungen sollten auch sehr gut passen, wenn ich nur nicht zweimal hinsehen müsste, um die erste anerzogene schlechte reaktion mal zu überdenken und um darauf zu kommen, dass es logisch betrachtet nichts negatives ist und sein darf!

ich seh mich als kind der generation, in der mädchen beigebracht wurde dass sie mindestens genauso klug sind wie jungs, wenn nicht noch mehr, und dass sie alles erreichen können vom feuerwehrmann bis hin zum bundespräsidenten.
nun ja, eine frau bin ich trotzdem. somit bin ich und das was ich tue 'fraulich'. sollte nichts schlechtes sein.

herrje jetzt wirds philosophisch *gggg*

[Zensiert]

Zitat von Nina1208 hier, ich helf dir mal ich weiß, dass du es nicht abwertend gemeint hast. und ich denke, die bezeichnungen sollten auch sehr gut passen, wenn ich nur nicht zweimal hinsehen müsste, um die erste anerzogene schlechte reaktion mal zu überdenken und um darauf zu kommen, dass es logisch betrachtet nichts negatives ist und sein darf! ich seh mich als kind der generation, in der mädchen beigebracht wurde dass sie mindestens genauso klug sind wie jungs, wenn nicht noch mehr, und dass sie alles erreichen können vom feuerwehrmann bis hin zum bundespräsidenten. nun ja, eine frau bin ich trotzdem. somit bin ich und das was ich tue 'fraulich'. sollte nichts schlechtes sein. herrje jetzt wirds philosophisch *gggg*

Natürlich können Frauen Feuerwehrmann werden. Aber wollen Frauen das überhaupt? Das ist finde ich die viel wichtigere Frage. Wenn eine Frau was weiß ich, Schlachter werden will, gerne. Nur brauchen wir gleich genauso viele Schlachterinnen wie Schlachter? Find ich nicht...


Was du schreibst von wegen dem einprügeln von "DU BIST GENAUSO VIEL WERT" ist genau was ich in meinem ersten Beitrag angeprangert hab. Von wegen Emanzipation um jeden Preis.

Für mich ist eine Frau genauso viel wert wie ein Mann. Es gibt durchaus unterschiede, gravierende sogar, aber von denen steht keiner höher oder tiefer als der Andere.

[Kata77]

Ja, das sehe ich im großen und ganzen genauso wie "Zensiert"...

[Nina1208]

da hast du recht.

aber wenn du von klein auf eingedröhnt bekommst dass du das kannst und keineswegs zu dumm bist und dass du das mehr oder weniger den früheren unterdrückten generationen von frauen schuldig bist, jetzt wo du endlich die möglichkeit hast das zu nutzen (weil frauen früher nicht in die schule durften, nicht wählen durften, nur kinder kriegen mussten), ja weil die zeiten jetzt eben anders sind, muss man das auch nutzen.
so auf die art: beweis es der welt! jetzt kann sich was ändern.
natürlich hat man dann von klein auf das bewusstsein, dass die traditionell fraulichen sachen zu belächeln sind und dass sich das richtig interessante und relevante auf dem viel zu lange ausschließlich männlichen parkett abspielt.

na gut, das ergebnis bin ich: hab studiert, hab mein eigenes einkommen bin 25 und meilenweit davon entfernt, mir einen ehemann und kindererzeuger zu suchen, schon alleine deshalb weil mich dieses 'horrorszenario finanziell abhängig vom mann' nach wie vor abschreckt.

wie mans dreht und wendet, alles nur einseitig, wenn ich ehrlich bin.

[tulma]

Also vorweg, wer mich so verstanden hat, das ich Jungs und mädels für gleich halte hat mich missinterpretiert! Ich sagte ja, dass für Frauen andere sachen wichtig sind als für Männer und das ist natürlich erstlam wertefrei.
Mehr Männer in den Kindergärten und Schulen? Ja, immer her damit!!! Wo sind sie denn, die Männer die noch wissen, was Männlich ist und ihren Söhnen das weitergeben? Das kann ja wohl kaum die Schuld der Frauen sein, dass es kaum Erzieher gibt.

Ach ich könnt jetzt zu fast jedem Beitrag hier was schreiben, aber das würde einfach den Ramen sprengen! Darum nur noch ein paar Anmerkungen:

Zu Behaupten Frau Merkel sein NUR Kanzlerin geworden, weil keiner den Stoiber wollte, ist Genau DAS 1A Schowi-Argument wie: Das ist die Quotenfrau in der Chefetage.
Schliesslich wird JEDER Kanzler nur deswegen Kanzler, weil der gegnerische Kandidat weniger überzeugt, egal ob Mann oder Frau.
Das ist einfach unerhört so etwas über diese Frau zu sagen, denn da werden mal einfach jahrelange politische Erfahrungen und ein Studium unter den Tisch gekehrt, als ob sie vom Herd zur Spitzenpolitikerin "gelost" wurde.

Ebenso regt es mich auf, wenn gesagt wird er habe das ja sicher nicht so gemeint und man müsse das ja nicht auf die Goldwaage legen! Für die Rechte der Frauen sind Frauen gestorben und da kann ich doch nicht einfach sagen "is ja schon gut, er meint es sicher nicht so" ???!!!
Emanzipation und Gleichberechtigung werden immer wieder mit mit einem Gleichheitsanspruch verwechselt. Ich will ja gar nicht Feuerwehrmann werden, aber wenn meine Tochter es möchte, dann soll sie es gefälligst DÜRFEN und können!

Es ist doch noch immer in unseren Köpfen : Wenn Mädchen mit Jungs spielen dürfen, dann sind die cool und stark und wenn Jungs mit Mädchen spielen, dann sind es verweichlichte Waschlappen.
Letztes Beispiel diese Wilde Kerle Reihe. Gut, das die Jungs raufen und auf dem Bolzplatz toben, find ich klasse!, aber "Mädchen stinken!" ? empfinde ich nicht unbedingt als Spruch den meine Kleine sich anhören muss. Und selbst die coole Vanessa findet Mädchen ja doof und will auf keinen Fall in einer Frauenmanschaft spielen *kopfschüttel*... warum sind diese Filme eigentlich so erfolgreich???

[Zensiert]

Zitat von tulma Also vorweg, wer mich so verstanden hat, das ich Jungs und mädels für gleich halte hat mich missinterpretiert! Ich sagte ja, dass für Frauen andere sachen wichtig sind als für Männer und das ist natürlich erstlam wertefrei. Mehr Männer in den Kindergärten und Schulen? Ja, immer her damit!!! Wo sind sie denn, die Männer die noch wissen, was Männlich ist und ihren Söhnen das weitergeben? Das kann ja wohl kaum die Schuld der Frauen sein, dass es kaum Erzieher gibt. Ach ich könnt jetzt zu fast jedem Beitrag hier was schreiben, aber das würde einfach den Ramen sprengen! Darum nur noch ein paar Anmerkungen: Zu Behaupten Frau Merkel sein NUR Kanzlerin geworden, weil keiner den Stoiber wollte, ist Genau DAS 1A Schowi-Argument wie: Das ist die Quotenfrau in der Chefetage. Schliesslich wird JEDER Kanzler nur deswegen Kanzler, weil der gegnerische Kandidat weniger überzeugt, egal ob Mann oder Frau. Das ist einfach unerhört so etwas über diese Frau zu sagen, denn da werden mal einfach jahrelange politische Erfahrungen und ein Studium unter den Tisch gekehrt, als ob sie vom Herd zur Spitzenpolitikerin "gelost" wurde. Ebenso regt es mich auf, wenn gesagt wird er habe das ja sicher nicht so gemeint und man müsse das ja nicht auf die Goldwaage legen! Für die Rechte der Frauen sind Frauen gestorben und da kann ich doch nicht einfach sagen "is ja schon gut, er meint es sicher nicht so" ???!!! Emanzipation und Gleichberechtigung werden immer wieder mit mit einem Gleichheitsanspruch verwechselt. Ich will ja gar nicht Feuerwehrmann werden, aber wenn meine Tochter es möchte, dann soll sie es gefälligst DÜRFEN und können! Es ist doch noch immer in unseren Köpfen : Wenn Mädchen mit Jungs spielen dürfen, dann sind die cool und stark und wenn Jungs mit Mädchen spielen, dann sind es verweichlichte Waschlappen. Letztes Beispiel diese Wilde Kerle Reihe. Gut, das die Jungs raufen und auf dem Bolzplatz toben, find ich klasse!, aber "Mädchen stinken!" ? empfinde ich nicht unbedingt als Spruch den meine Kleine sich anhören muss. Und selbst die coole Vanessa findet Mädchen ja doof und will auf keinen Fall in einer Frauenmanschaft spielen *kopfschüttel*... warum sind diese Filme eigentlich so erfolgreich???

Als wäre Sex and the city nicht männerfeindlich. Und ja, Angela Merkel ist, ob Studium hin oder her politisch ein Buhmann. Das hat übrigens mit ihrem Geschlecht genau gar nichts zu tun. Man wollte ja zwanghaft Wulff als Kandidat rekrutieren aber das ist gescheitert. Und weil die CDU sich nicht Edmund Hit.. äh Stoiber an die Macht setzen wollte ist es eben die Angie geworden. Sie hätte auch ein Mann sein können, kein Profil hätte sie trotzdem.

[tulma]

Also über diese Serie kann ich nix sagen, die hab ich noch nie gesehen.
Und was die Merkel angeht gebe ich dir vollkommen recht. Es ist egal, ob sie ein Mann oder eine Frau ist, aber der Herr behauptet ja eben, dass es KEIN ZUFALL IST, das es kaum Frauen in Führungspositionen gibt, was ja wohl heissen soll das Frauen das nicht so gut können, weil es eben FRAUEN sind.
Das ist Quatsch, auch wenn es vielleicht Männer gäbe die es besser könnten...es gäbe schliesslich auch sicher Frauen die es besser könnten.

[Zensiert]

Zitat von tulma Also über diese Serie kann ich nix sagen, die hab ich noch nie gesehen. Und was die Merkel angeht gebe ich dir vollkommen recht. Es ist egal, ob sie ein Mann oder eine Frau ist, aber der Herr behauptet ja eben, dass es KEIN ZUFALL IST, das es kaum Frauen in Führungspositionen gibt, was ja wohl heissen soll das Frauen das nicht so gut können, weil es eben FRAUEN sind.

Und wenn's so ist? Was wenn? Sind Frauen deswegen weniger wert? Diskrimierst du dich nicht selbst wenn du so denkst? Wenn Männer besser für Führungspositionen geeignet sind dann lass sie das doch sein. Warum brauchen wir dann zwangsweise Frauen in Führungspositionen. Ich sag das jetzt gar nicht als Mann sondern einfach mal in den Raum geworfen: Warum muss es das unbedingt geben? Wer zwingt uns dazu wenn nicht die Quote?

Das ist Quatsch, auch wenn es vielleicht Männer gäbe die es besser könnten...es gäbe schliesslich auch sicher Frauen die es besser könnten.

Musst du das in jedem Post erwähnen? Das bestreitet hier glaube ich niemand. Und genau das ist die Art von erzwungener Emanzipation die ich meine.

[tulma]

Tut mir leid, jetzt versteh ich grad gar nicht, was du meinst. Ich schreib doch, das Männer es vielleicht besser können und vielleicht auch Frauen, aber das kann man doch jetzt nicht am Geschlecht festmachen! Oder gibt es eda jetzt eine wissenschaftliche Studie drüber, das Frauen manche sachen eben nicht können, weil sie Frauen sind??? Wenn es um Berufliche Dinge geht, dann soll alleine die Qualifikation entscheiden, mir is doch wurscht, ob wir nen Kanzler oder ne Kanzlerin haben! Ich kann aber doch nicht sagen jemand kannetwas nicht so gut und das mit dem Geschlecht begründen!

Und genau das ist die Art von erzwungener Emanzipation die ich meine

Gleichberechtigung ist erzwungene Emanzipation?
...da haben meine Erzieherinnen wohl Mist gebaut und vergessen mir das beizubringen!

[Zensiert]

Zitat von tulma Tut mir leid, jetzt versteh ich grad gar nicht, was du meinst. Ich schreib doch, das Männer es vielleicht besser können und vielleicht auch Frauen, aber das kann man doch jetzt nicht am Geschlecht festmachen! Oder gibt es eda jetzt eine wissenschaftliche Studie drüber, das Frauen manche sachen eben nicht können, weil sie Frauen sind???

Du siehst Frauen immer gleich benachteiligt, ist dir das mal aufgefallen? Vieleicht gibt's ja auch Dinge die Frauen KÖNNEN weil sie Frauen sind?

Und ja diese wissenschaftlichen Studien die gibt es. Z.B. haben Männer ein besseres räumliches Vorstellungsvermögen und Frauen können besser mehrere Dinge gleichzeitig machen. Da gibt es ganze Bücher drüber die sich mit der Materie beschäftigen.