Metabolic Balance Erhaltungsphase Austausch

[inita]

Ja, ich glaube, jeder braucht so seine "Trigger". Bei dir anthea ist es der Gesundheitszustand, bei mir ist es vielleicht, wenn ich zuviel über Ausnahmen nachdenke, daran denke, was ich morgen esse, mit wem ich mich übermorgen wozu treffe. Sprich: Wenn meine Gedanken anfangen zu sehr ums Essen zu kreisen, ist es höchste Eisenbahn, wieder back to the roots zu gehen. Und möglichst viele Tage drin zu bleiben. Dann plötzlich fängt nämlich Essen an, auf eine bestimmte Art, unwichtig zu werden.

Inita

[anthea_r]

@ brigri

danke für die guten wünsche!

hatte im sommer mal ausprobiert, was geschieht, wenn ich einen monat unkontrolliert esse. das war eine wertvolle erfahrung für mich, denn es hat mir genau gezeigt, was die konsequenzen sind.

hatte bereits nach 3 wochen die nase voll und bin voller freude und elan wieder in mb eingestiegen.

[tsukuba]

Guten Morgen Ihr Lieben!

ausschweifende Erhaltungsgedanken zum Wochenende

@ inita, brigri anthea und alle. die sich gerade wieder gedanklich intensiv damit beschäftigen "wie halte ich bloß langfristig mein Traumgewicht"

Vieles sprach mir aus der Seele. Auch ich hatte vor 7 Jahren dieses Gewicht erreicht, wenn auch durch FdH. Natürlich schwor ich mir: nie wieder über 70 kg. So ganz allmählich ging´s bei alten Essgewohnheiten wieder nach oben. Eine zeitlang passen die Sachen noch ganz gut, dann zwickt´s, wieder Versuche mit dem Gewicht runter. Hungern wollte ich nicht, aber vermeintlich bewusste Ernährung. Heute erst durch MB weiß ich was bewusste und sinnvolle Ernährung für mich ist. Dachte mir damals, dann verzichte doch aufs Frühstück, das dir sowieso nicht so wichtig ist. Dann ging´s los mit unregelmäßig essen und all dem Unsinn, den wohl jeder von sich auch kennt. Damit bracht ich den Stoffwechsel dann wohl richtig zu Erlahmen.

Jetzt hat sich in meinem Bewusstsein schon klar was verändert. Einmal MB - immer MB. Das ist mir klar geworden. Alte Gewohnheiten wie abends ne Schoki vor dem TV - nix da. Durch die letzten Monate hoffe ich, dass es wahrscheinlicher geworden ist, wirklich eine Umprogrammierung im Essverhalten geschafft zu haben. Essen hat für mich immer noch einen guten Stellenwert. Habe eine neue Freude auf mein Essen entwickelt. Mich reut nichts mehr, was ich zu mir nehme. Auch nicht, wenn ich mir mal ganz bewusst im Restaurant etwas ausgesucht habe abseits vom Plan. Nächster Tag wieder total MB usw. Habe gelernt, dass ich gefährdet bin, wenn ich Wein trinke. Dann werde ich schwach und könnte wieder über Naschis herfallen. So werde ich mir zukünftig mein geliebtes Glas Wein sorgfältig überlegen und für den Abend auch mal Naschen fest einplanen, damit kein reuiger Ärger aufkommt. Dieses Weinzugeständnis muss somit die Ausnahme für mich bleiben. Werde in der Erhaltung ausprobieren, in welchen Zeitabständen das möglich wird. Über so richtige Schlemmermahlzeiten daheim kann ich noch gar nichts beurteilen. Diese gab´s noch gar nicht. Es bleibt nach wie vor das Ausprobieren. Ich betrachte es als nachgeschobene Phase 3.

Gestern habe ich dies unfreiwillig testen dürfen. Morgens zeigte sich, dass die Batterien meiner Waage leer waren. Mit geschätzten (und beim Schätzen traue ich mir nicht so ganz viel zu) Mengen kam ich doch ganz gut über den Tag. Das nimmt mir auch ein wenig die Angst vorm Loslassen der vorgegebenen Grammangaben (ich erinnere da an Sibi).

Das die Erhaltungsbetreuung nicht vorgesehen ist, halte ich auch für ein Manko dieses Konzepts. Bei dem Dr.F. Vortragsabend sprach man von ca 70% die in einem Zeitraum von 3 Jahren erfolgreich ihr Gewicht halten. Klar sind das auf der einen Seite werbewirksame Aussagen, die auf kommerziellen Nutzen ausgelegt sind. Dieser hohe Anteil klingt auch verlockend. Und genau so etwas möchte der geneigte Interessent ja auch hören. Aber ich halte den Betrachtungszeitraum auch für zu kurz und die Aussage ist mir nicht differenziert genug. Mal ganz abgesehen von den gesundheitlichen Aspekten etc.
Was macht denn als Nachbetreuung Sinn? Ist ein lockerer Stammtischaustausch ausreichend? Zum Glück gibt´s dieses Forum. Oder geht´s nur mit Kontrolle beim Betreuer? Sind wir aber doch alle mündige (aber leider oft schwache) Menschen mit Eigenverantwortung. Am Ende sind es doch wir selbst, die DEN richtigen Weg finden müssen. Wünschenswert dabei wäre eine Art individuelles Coaching, das als Baustein zusätzlich gebucht werden kann. Da bringe ich mich gerade auf eine Geschäftsidee, denn als Coach bin ich u.a. tätig, nur mit anderen Inhalten. Da könnte ich auch meine aktuelle Fortbildung für nutzen und in eine weitere Zielrichtung bringen.

Ups, auf was für Ideen man unterm Schreiben kommen kann! Außerdem wären wir doch da ein unglaubliches Team. Da ist doch jeder ein Spezialist. Denke da an fishli, bobbel und beate i.S. Laufen und Fitness, beate auch ernährungstechnisch, anthea und inita (hat noch nicht alles preisgegeben) als "Netzhexen" etc. all diejenigen, die mir so spontan nicht einfallen, aber DA sind. Also Mädels auf geht´s!!!

Bussi

[inita]

Bussi zurück, tsukuba. Melde mich heute nochmal. Weil ich grade wen anderen "coachen" muss. Bin ja auch in diesem Bereich tätig.

Mir ist diese Nacht viel durch den Kopf gegangen.

Bis später
Inita

[tsukuba]

Ja, inita, bin gespannt auf Deine Nachtgedanken. Hatte Dir ja vor einiger Zeit bereits eine PN gesendet, da ich so eine vage Vermutung zu Deinem Geschäftsfeld hatte. bin mit meinen neugierigen Fragen aber eher vorsichtig. Vor allem nachdem von Dir keine Reaktion kam, war meine respektvolle Interpretation, es so zu akzeptieren.

So long.

[inita]

Oh, tzukuba, ich antworte eigentlich immer auf PNs. Das tut mir leid. Ich hab noch mal im Posteingang geguckt, da ist nichts von dir. Ich hätte dir sicher geantwortet.

Tja, meine Nachtgedanken. Sind eher "persönlicher" Art. Nein, nicht dass ich das hier nicht äußern will, sondern es könnte sein, dass das vielleicht nicht so interessant ist, weil die Geschichte eines jeden von uns, was Essen anbelangt, sehr unterschiedlich ist.

Aber ich fasse es gerne mal so zusammen: Ich habe eine dreißigjährige Diätkarriere hinter mir. Ich war ein schlankes Kind, ich war ein schlanker Teenager, ich war eine schlanke junge Frau. Erste Diät: Anfang dreißig, sicher mit einer Kleidergröße von 36. Davor wusste ich gar nicht, was Diät ist. Gut, meine Mutte hatte ab und zu mal einen Obsttag eingelegt und Vater fuhr zur Kur, von der er schlanker zurückkam, aber ich bin nicht unbedingt mit diätmachenden Eltern groß geworden. Und es hat auch niemand an meiner Figur "rumgemeckert".

Ich bin gestern nacht einfach rückwärts spaziert. Das Verrückte, nebenbei, ist, dass ich, da ich selber im beratenden/psychologischen Bereich tätig bin, viel Therapie an mir genossen habe. Vieles hat mich weitergebracht. Nur: das Gewichts- und Diätthema habe ich nie groß zum Thema gemacht. Vielleicht, weil mich alle als schlank bis hin zu ein bissel mollig wahrgenommen haben. So richtig zugelegt, dass es auffiel und in einen BMI über 30 ging, hab ich eigentlich erst in den letzten 1-2 Jahren.

Also hab ich gestern Nacht noch viel im Internet rumgelesen zum Thema "Essstörung" (wenn jemand 25 Kilo zu viel auf den Rippen hat, dann definier ich das mal so) und dann habe ich im Bett, morgens um 2, 3, 4 Uhr eine Reise rückwärts gemacht. Wann war die erste Diät, wann fing das an und warum? Und ich bin wirklich fündig geworden, was ich mit dem "dünner werden" damals erreichen sollte. Und da damals dünner werden immer mit ganz viel Hungern und Kalorieneinschränken zu tun hatte, hat mein Körper rebellliert, holte sich alles wieder rein und dann gings halt einfach mit dem Jo-jo los, weil ich ja mit dem Dünnerwerden einen bestimmte Sache erreichen wollte und daher immer wieder mit dem "Dünnerwerden-wollen", sprich: Diätmachen von vorne begann.

Lange Jahre fiel das nicht groß auf, weil ich mit dem Jojo ja erstmal an mein Normalgewicht rankommen musste, so schlank war ich.

Du hast sehr richtig gestern geschrieben, dass wir in der 4. Phase in die Selbstverantwortung entlassen werden. Und mir ist klar geworden, dass ich das, was ich mit MB erreicht habe, nur halten kann, wenn ich die psychologische Seite diesmal mitberücksichtige. Sonst mach ich die gleiche Nummer wieder, wie schon immer. Und diese psychologische Seite kann natürlich MB nicht abdecken, das ist nicht deren Anliegen. Deren Anliegen ist, die Ernährung zu verändern, aber ich merke, ich kann sie nur verändern auf Dauer, wenn ein zugrundeliegendes Muster zumindest erstmal benannt/erkannt ist.

Wie weit mich die Erkenntnis gestern Nacht tragen wird, weiss ich noch nicht. Aber es ist erstmal eine Einsicht in meine erste Diät gewesen. Wohlgemerkt, als ich Größe 36 auf dem Leibe hatte.

Ich denke, dass es hier im Forum sicher Frauen gibt, die zum ersten Mal im Leben einfach ein bissel molliger geworden sind und jetzt mit MB ihre Ernährung umgestellt haben und ihr Gewicht wieder da hin bekommen haben, wo sie es hin haben wollten. Andere, und dazu zähle ich mich, machen seit Jahren mit dem Thema rum, und ich denke, dass es da gut ist zu betrachten, warum. Um mit MB nicht wieder das gleiche zu erleben wie früher.

Ob und inwieweit einzelne Berater danach fragen, weiss ich nicht. Meine hat mich nicht danach gefragt, was ich an Diäten so hinter mir habe und ich glaube, sie wäre überfordert, wenn ich sagen würde: O Gott, ich krieg jetzt Rückfälle ...

So gesehen, tzukuba glaube ich wirklich, dass das ein lohnendes Geschäftsfeld wäre: Menschen, die mit MB abnehmen wollen oder es schon geschafft haben zu begleiten in der Stabilisierung. Denn Ernährungshinweise, nein, die brauchen wir nicht mehr. Wir wissen, wie es geht. Aber die eine oder andere (und ich gehöre gewiss dazu) muss noch einen weiteren Schritt gehen, nämlich die zugrundeliegenden psychologischen Muster, die überhaupt in den Kreislauf reingeführt haben, aufzulösen.

Tzukuba, es wurde ja hier schon erwähnt, wieviele im Anfänger-Thread auftauchen und wieder verschwinden. Bei creadoo ist es nicht anders. Möglicherweise hat FF mit seiner Diät eine Erfolgsquote von 70%, aber es scheint mir, als habe er eine Abbrecherquote von 85%. Über die spricht er nicht. Die 15-20%, die das durchhalten, die haben, aus welchen Gründen auch immer, wohl eine so starke Motivation, dass sie dann "prädestinierter" sind, das auch zu halten. Aber die große Abbrecherquote zeigt mir eben doch, dass es mit Diät, auch mit einer so raffinierten wie MB, oft nicht getan ist.

Aber du, die ja offenbar auch im beratenden/coachenden Bereich arbeitet, weisst das ja selber.

Daher wäre es tatsächlich lohnend, Menschen ein Programm wie MB anzubieten UND die Bewältigung/Bearbeitung ihres Essthemas. Ist natürlich die Frage, ob das jeder so (ein-)sieht. wir glauben ja gerne: aber dieses Mal ist es das letzte Mal.

So, du haschd gefragt, du haschd e lange Antwort gekriegt!

Liebe Grüße
Inita

[sibi]

wahnsinn inita! ich weiss gar nicht was ich dazu sagen soll! aber es bringt mich zum nachdenken!! danke für den tollen beitrag!!!

lg sibi

[tsukuba]

Liebe inita!
Auch meinen Dank für den Einblick in Deine Geschichte. Sehr spannend! Und vom Unterschied lebt schließlich dieses Forum. Wer, was, wann, warum...
Ja, wer beratend tätig ist, der sollte sich natürlich zunächst mal mit sich selbst beschäftigen. Oft sind da andere Themen vordergründiger als die Thematik Essen. Gerade jetzt dahin zu gucken, welche Hintergründe, welcher Anlass, welche Motivation steckt hinter meinem Ess- und Diätverhalten. Ja, das Ziel hinter dem Ziel zu beleuchten. Eine große Herausforderung an jeden von uns. Da bist Du wirklich in bester Gesellschaft. Auch wenn das jede(r) von uns sollte, die wenigsten sind an dieser anstrengenden "Arbeit" interessiert. An der Oberfläche zu kratzen, kann auch schmerzhaft sein. Aber wem sag ich das?
Auf jeden Fall bin ich eine Befürworterin für die Betrachtung der Psycho-Seite. Ein Schlüssel zum dauerhaften Erfolg. Jede(r) entscheidet da für sich, ob er diesen zusätzlichen Weg noch gehen will. Klar, das kann MB nicht leisten. Das zugrunde liegende Muster hinter all dem ist wohl der Sesam-öffne-Dich zum Erkennen des Auslösers und dem dahinter liegenden Bedürfnis. Damit lässt sich die 1.Hürde nehmen. Die Suche nach "was hindert mich daran, von diesem (oft bewährten) Muster loszulassen und nach Verhaltensalternativen Ausschau zu halten, bringt uns da wohl weiter.
Stimmt, diese Kernfragen stellt jedoch kein MB-Berater. Ja, ist auch nicht deren Auftrag. Wobei dies möglicherweise ein hilfreicher Ansatz für MB-ler wäre.
Daher halte ich diese individuelle Ergänzung zur eigentlichen MB-Beratung als weiteren Schritt für erforderlich und gut. Recht hast Du, zunächst gilt der Glaube, hab ich erst das Zielgewicht erreicht, dann ist alles gut und nie wieder... Doch die Erkenntnis, dass da noch mehr sein kann, kommt erst später oder vielleicht sogar nie.

Nun gut, strapazieren wir die anderen Leser nicht weiter mit unseren tiefgreifenden Gedankenströmen.

Einen schönen Abend noch!

[musica]

ihr strapaziert überhaupt nicht - ganz im gegenteil!
finde eure überlegungen und gedankengänge sehr spannend!

natürlich spielt die psyche eine große rolle,
aber ich denke schon, dass MB da eine hilfe bietet, weil eben die fressattacken (bei mir zumindest) ausbleiben.
und ich esse ja schon länger nach phase 3 und mache jetzt auch immer wider ausflüge in pahse 4.
sozusagen probehalber...

bei mir war es so, dass ich ab 3 jahren ein dickes kind war (nach der mandel-op), ein dicker teenager ebenso.
mit 13 hab ich meine erste diät gemacht, irgendwann wog ich dann mal ausnahmsweise unter 60 kg.
aber es ging alles wider rauf.
und dann ging das "spiel" los.
alle gängigen diäten durchprobiert, aber keine war von dauerhaftem erfolg.
ich hatte immer das gefühl, ich nehm mir was weg,
muss einfach nur durchhalten...

tja, durchhalten bis wohin??
bis zum zielgewicht wohl...und dann...
genau dieses "dann" hab ich mir nie überlegt...war auch in so weiter ferne...
ich hab aber immer geträumt "alles" wider essen zu können.

und darin liegt für mich der knackpunkt und der unterschied zu jetzt.
ich habe keinesfalls das gefühl, dass ich mir was wegnehme oder was entbehre,
ganz im gegenteil.

und ich träume jetzt auch nicht von der zeit, wenn ich wider "alles" essen kann.

hab ja eine zeitlang auch schon gedacht, dass ich essgestört sei und hab auch schon mehrere beratungen hinter mir.
die waren aber noch erfolgloser als so manche diät.

ich gebe euch aber völlig recht,
dass die erhaltungsphase begleitet sein sollte!!!

meine beraterin betreut mich mindestens 1 jahr und wenn ich will oder interesse habe,
auch darüber hinaus.
das gehört bei ihr zum service.
so sollte es mmn auch sein.

ich muss aber sagen, dass sie doch einiges von meinem wohnort entfernt ist und ich mich daher via telefon oder mail bertaen lasse.
ich hätte aber auch natürlich die möglichkeit zu den monatlichen treffen zu gehen.
aber da war ich erst einmal.
bringt mir nicht wirklich was, außer einer netten plauderrunde.

die online-betreuung ist mir noch immer am liebsten.
da kann ich dan auch später noch in ruhe nachlöesen.

uj, jetzt ist`s aber lang geworden...

hoffe, es interessieren euch auch meine überlegungen zu dem spannenden thema!

[tsukuba]

musica, alles geschriebene stellt eine Bereicherung dar. In den Beiträgen findet sich jeder mehr oder weniger wieder. Wenn dies dann ganz persönliche Gedankenströme frei tritt, dann ist jedes Wort berechtigt.

Weiter so!