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  #61 (permalink)  
Alt 06.02.2008, 16:33
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 06.02.2008
Beiträge: 9
normalerweise nehme ich ja an solchen forum-diskussionen nicht teil. bin per zufall beim recherchieren für eine dissertation über einen der inhaltsstoffe des trimgel hier gelandet.

und nach dem durchlesen aller kommentare kann ich mich nicht zurückhalten. nach all dem LGs, schönreden und wunschdenken muss mal einer klartext reden.

seid ihr alle ein bischen weich in der birne (nach dem durchlesen nehme ich jetzt mal an auf eine sympathische art und weise ) oder einfach so verzweifelt, dass realität und logik komplett ausgeklammert werden?

nachdem ich in 1 1/2 jahren über 40kg abgenommen habe und ziemlich alles an meinem lifestyle änderte, entwickelte ich eine affinität für das thema ernährung und bewegung. ich konnte auch gleich alle meine praktischen werte mit theorie untermauern nachdem ich einem freund, der medizin studiert hatte bei der dissertation zum thema sportmedizin, ernährung und bewegungsapparat geholfen hatte.

die sache ist ganz simple. das gel funktioniert nicht. nicht in dem sinn, in dem ihr euch resultate erhofft. schliesslich wollt ihr ja nicht nur kurzfristige resulte, die nach absetzen gleich wieder aufgehoben werden, oder?
selbst wenn ihr jetzt denkt, dann benutz ich das gel halt für den rest meines lebens, funktioniert auch nicht. eine unserer faszinierenden eigenschaften ist, der körper hat eine schnelle adaptationsphase und wird relativ schnell gegen den einzigen halbwegs funktionieren wirkstoff im trimgel resistent: hoodia gordonii. dieser ist für ein leichtes sättigungsgefühl zuständig und bewirkt somit, dass ihr automatisch weniger esst (auch wenn euch das nicht so vorkommt und ihr das gegenteil schwören könntet).
die andere eigenschaft des trimgels, welche ihr als straffend und umfangvermindernd empfindet (und die meisten mit abnehmen oder fettverbrennen verwechseln) ist entwässerung, verlust von körperwasser. diese ist sowohl dämlich als auch schädlich, denn unser körper bestimmt genau, wieviel wasser er für die aufrecherhaltung zum funktionieren braucht. das ist sowohl genetisch abhängig, wie auch status-quo bedingt (je mehr körperfett, desto weniger wasser - um die 55% h20 anteil ist gut, frauen ein bischen mehr als männer). hier anzusetzen um "abzunehmen" ist fahrlässig und ein nullsummenspiel. sobald die aktivität (ob nun sport, diät, trimgel, was auch immer) ab- oder ausgesetzt wird, wird der körper seinen wasserhaushalt wieder regulieren, sprich alle verluste ausgleichen. die einzigen, die sowas praktizieren sind bodybuilder vor wettkämpfen, modells und professionelle sportler vor fotoshootings (um definierter oder schlanker zu wirken). aber auch die nehmen den wasserverlust gleich nach dem wettkampf oder dem shooting wieder zu.

die ganze sache ist keine hexerei. und wundermittel gibts sowieso keine. naja, zumindest nicht legal, ohne rezept. alles was otc (over the counter) verkauft wird, stimmuliert höchstens eure psyche (placebo) und dezimiert den geldbeutel.
langfristiges abnehmen und halten geht nur durch umstellung des status quos (wenn ihr das nicht müsstet, würden wir diese diskussion gar nicht führen und ihr wärt zufrieden mit dem gewicht, aussehen).
die medien (gesponsort durch die pillen/gel/salbenverdreher, supplement industrie usw.) versuchen das alles zu verkomplizieren und ihr produkt als die wunderlösung anzubieten. die wahrheit ist viel einfacher. weniger kalorien rein als verbraucht werden, und schon ist abnehmen angesagt.
okay, ganz so einfach ist es nicht, denn wir wollen ja fett loswerden und nicht lbm (lean body mass = muskeln, wasser in den muskel/gewebemassen usw.).

okay, nehmen wir an, ihr habt einen bmr (basal metabolic rate = grundumsatz, was der körper an kalorien verbraucht, ohne aktivität, wenn ihr nur herumliegen würdet, für denken, atmen, um die muskeln am leben zu erhalten....) von 1800 kalorien, je nach eurem lebensstil (aktivität) während der wachzeit kommen da nochmals ca. 200 kalorien dazu. dies ist euer tagesumsatz.
wenn ihr nun abnehmen wollt, müsst ihr diesen unterschreiten. weniger rein als raus = abnehmen. so einfach.
jetzt wird's aber doch noch ein wenig komplizierter. die theorie oben stimmt, die praxis muss das ganze jedoch ein wenig umschreiben.
damit abnehmen langfristig funktioniert (und jetzt kommt der punkt, wieso alle diäten nicht funktionieren und 80% aller, die je eine diät gemacht haben, ihr anfangsgewicht plus 10%+ am schluss wieder drauf haben), darf der körper nie in den starvation mode fallen (ich denke, das heisst soviel wie hungernmodus auf deutsch). sobald der körper merkt, dass wir diäten, setzt dieser modus als selbsterhaltungsschutz ein. die konsequenz ist, dass der metabolismus runtergefahren wird und der körper mit weniger energiezufuhr auskommen kann. das gefühl kennen die meisten, man fühlt sich schlapp, ausgepowert und lustlos während oder kurz nach der diät. jetzt wird's richtig mühsam, denn der körper - anstelle die zugeführten kalorien zum energieumsatz zu verwenden - speichert nun soviel wie möglich als fett um für die nächste diät gewappnet zu sein. et voilà, der jo-jo effekt.
um den hungernmodus gar nicht erst eintreten zu lassen muss man den körper austrixen. das funktioniert auf 2 arten, die eine ist extrem effizient, die andere eher für die fauleren unter uns, die einen durchhaltewillen über einen längeren zeitraum besitzen.
die letztere variante ist einfach: nie mehr als 400-500 kalorien unter dem tagesumsatz als minusbilanz führen, so dass der körper gar nicht erst auf die idee kommt, das sei eine diät. das problem dabei ist, ein kilogramm fett hat ca. 7000 speicherkalorien. jetzt könnt ihr rechnen gehen, wie lange diese methode dauert, um sichtbare erfolge (damit auch niemand unterwegs schlapp macht, psychisch) zu erzielen.
die effizientere methode ist auch nicht viel schwieriger, erfordert aber ein bischen mehr einsatz unsererseits. alles, was ihr über dem bmr an energie verbraucht, ist freiwild. d.h., wenn ihr z.b. 1h cardio training (wie running - besser jedoch 2 x 1/2h, hat mit dem aufrechterhalten eines schnelleren metabolismus zu tun und ist vorteilhaft) einbaut und der energieverbrauch dabei 700kal ist, könnt ihr diese zusätzlich als minuskalorie im ernährungsplan verbuchen. damit meine ich, 1800 + 200 + 700 = 2700 - (400 + 700) = 1600 kalorien. mit dieser methode könnt ihr pro tag 1100 kalorien und nicht nur die 400 (-500) der ersten methode einsparen und kommt viel schneller zum ziel. sprich ca. 1kg fett weniger pro woche.
in der theorie ist das ganze nach oben skalierbar, aber eben nur in der theorie. die neuesten erkenntnisse gehen davon aus, dass alles über 1500 kalorien pro tag minusbilanz ungesund und kontraproduktiv ist. auch mit der mehr-sport-methode.
mehr sport (bewegung) lässt sich übrigens aus keiner funktionierenden ernährungsumstellung ausschliessen. schon alleine, weil der metabolismus dadurch erhöht wird und die endorphin ausschüttung gut ist, um durchzuhalten.

so, kommen wir zum wichtigsten - und für die meisten unangenehmsten - teil des neuen selbst. ernährung. in der theorie (schon wieder, ich weiss, sorry) ist dem körper egal, wie ihr die energie zuführt. theoretisch könntet ihr euch auch von bigmacs ernähren, solange die kalorienbilanz ausgeglichen (nicht zu- und nicht abnehmen, halten) oder unter dem umsatz liegt (= abnehmen). in der praxis macht euch da meistens die psyche einen strich durch die rechnung. und die verteilung der macronutritions. seit ich denken kann, war ich es gewohnt, 3 mal pro tag zu essen. meistens (durch die umstände, stress, schule, arbeit usw) schnell und wenig am morgen, was schnelles ungesundes über mittag und dann reichlich am abend. gehört habt ihr bestimmt auch schon davon, machen tuns die wenigsten; richtig ist, 5 -6 mal täglich zu essen. und zwar alle 3 stunden. solange braucht der körper zur verwertung der vorgehenden mahlzeit.
nehmen wir einen normalen, durchschnittlich tag und ihr seht, wieso das 3x pro tag essen absolut unpraktisch für unseren körper ist und schlussendlich jede anstrengung sein wunschgewicht zu erreichen und noch viel wichtiger, zu halten, zunichte macht. wenn ihr euch noch an meine ausführungen zum thema starvation mode (hungernmodus) erinnern könnt, das selbe prinzip kommt hier zum tragen. wenn der körper zu lange auch neue energie warten muss, fällt er wieder in den starvation mode. das wirkt sich dann - die meisten sagen dazu, mein blutzucker ist zu tief, deshalb bin ich ein wenig stinkig - in weniger produktivität, einem verlangsamten metabolismus und weniger energieverbrauch aus. der grund dafür; zu lange nichts gegessen. zurück zum durchschnittlichen tag. 8 uhr morgens frühstück, 12 uhr mittag lunch, 18 uhr abend dinner. seht ihr die zeit, die zwischen den mahlzeiten vergeht? 6h zwischen lunch und dinner! das ist der absolute tot für euren körper. da ist er bis zum dinner schon seit 3h im starvation mode und das meiste, das zum dinner zugeführt wird, wird gleich in die fettdepots zur reserve angelegt (welche er übrigens nicht angreift um die zeit am nächsten tag zu überbrücken, das wäre nett, funktioniert aber nicht so, denn das ist noch keine existentielle kriese für den körper).
wenn ihr für den rest eures lebens gesund und fit sein wollt und euer idealgewicht halten wollt, führt keinen weg um die 6x pro tag essen strategie.
ich habe nie daran geglaubt, was für einen unterschied dies machen kann, aber nachdem ich es nun seit jahren am eigen leib erlebe, probiert es aus, ihr habt nichts zu verlieren, im gegenteil.
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  #62 (permalink)  
Alt 06.02.2008, 16:34
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 06.02.2008
Beiträge: 9
übriegens, mit der 6x pro tag essen strategie ist die chance gross, dass ihr über den tag gesehen sogar mehr esst, als früher und trotzdem abnehmt oder wenigstens nicht zunehmt. das hat damit zu tun, dass die verdauung (verwertung, umsetzen der kalorien in körper verwendbare energie) den metabolismus anregt und somit wieder energie verbraucht. jawohl, häufiger essen gleich mehr energieverbrauch während des ganzen tages. und nie mehr blutzuckertiefs, energiearmut und lostlus durch den tag.

und kommt mir jetzt nicht mit, aber das ist sooo kompliziert oder die anderen müssen ja auch nicht. erstens, kompliziert ist es nicht, es braucht am anfang nur ein wenig planung, aber das sollte es euch wert sein, ausser ihr wollt auch in 10 jahren noch hier eure kommentare abgeben. zweitens, bei 60% der anderen funktioniert es auch nicht. kuckt sie euch an. und bei den 30% (ja ich weiss, da fehlen 10%, ist ne andere story) wo es funktioniert (die können essen was, wann und soviel sie wollen), gebt es auf, euch mit denen zu vergleichen. deren metabolismus kommt zu einem sehr grossen prozentsatz von einem mesomorph (breite schultern, schmale hüften, sehen immer so aus, als wären sie topsportler) oder ectomorph (strich in der landschaft, hat es schwer muskelmasse aufzubauen) und sind nicht in der kategorie endomorph wie wir angesiedelt. wir nehmen schnell fett (nicht muskelmasse) zu, vorallem um die hüften, schenkel, im gesicht und an den armen. die verteilung ist genetisch geregelt. sowohl welchen metabolismus ihr besitzt als auch, wo ihr wieviel wann zunehmt. (deshalb ist ein gel, welches ihr an einer bestimmten stelle auftragt um da abzunehmen so lächerlich, dass sich genetiker wahrscheinlich immer noch am boden krümmen - punktuelles abnehmen geht nur mit fettabsaugen).
die gute nachricht ist, ihr könnt euren metabolismus von dem eines endomorphs auf praktisch dem eines mesomorphs trimmen. 6x pro tag essen und die kalorienbilanz im griff haben ist alles was es dazu braucht.
die schlechte nachricht ist, ihr müsst das für immer tun, die mesos oder ectos nicht, die haben zur zeit den genetischen vorteil. zur zeit deshalb, weil die natur in 100en und tausenden von jahren "denkt" und nicht wie wir in 10er schritten. wenn die nächste eiszeit ausbricht und die nahrung knapp wird, können wir endos einen club gründen und den ectos und mesos beim erfrieren und verhungern zusehen.
aber bis dahin, viel glück mit dem projekt metabolisumswechsel.

cheers

rob

Geändert von lbrob (06.02.2008 um 16:44 Uhr).
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  #63 (permalink)  
Alt 06.02.2008, 22:23
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Spitzen Naschkatze
 
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Sehr guter Beitrag! 1A! Ganz große Klasse
Ich bin begeistert. Vielen Dank für die Teilhabe an deinem Wissen.
Auch wenn es vielleicht nicht bei allen auf Gegenliebe stoßen wird.
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  #64 (permalink)  
Alt 06.02.2008, 22:26
Benutzerbild von Magenta
Spitzen Naschkatze
 
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Vielleicht kannst du diesen Beitrag nochmal in einem etwas breiter zugänglichen Unterforum - z.B. unter Sport oder Gequassel posten. Hier hinten und so weit versteckt unter "Trimgel" werden es nicht viele mitbekommen. Mich würden natürlich auch noch die Meinungen unserer anderen Sport/Ernährungsexperten dazu interessieren.

vielen dank, magenta
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  #65 (permalink)  
Alt 07.02.2008, 17:28
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 06.02.2008
Beiträge: 9
ich denke, ich kenn mich bei euch hier zu wenig aus um woanders zu posten. aber du oder ein moderator können das teil gerne verschieben/kopieren/linken.

cheers
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  #66 (permalink)  
Alt 11.03.2008, 15:16
Der Geist ist willig...
 
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Ort: Hessen
Beiträge: 8
Miraflocke eine Nachricht über Yahoo! schicken
Daumen runter

Auch auf den hinblick den man ja generell bei allem merkwüdigen Zaubermittelchen hat das dies nicht Funktioniert und nur geldmacherrei sein könnte , habe ich mir trotzdem das Gel zu gelegt. Ich finde es wirklich unterstes Neveau wenn man uns als "Weiche Birne" betittelt nur weil wir eine andere Meinung haben. Dabei spielt es keine rolle ob es Funktioniert oder nicht. Ich finde es wirklich schlimm das es Menschen gibt wie Ibrob die so launisch alle in dreck ziehen, freu dich das du abgenommen hast, freu dich über dein angebliches wissen worüber auch immer aber stelle niemals andere blöd da. Also wircklich schlimm so eine eckelhafte art. Hättest du einfach nur so deinen senf dazu gegeben wäre das so schlimm gewesen? Ich glaub schon denn es ist ja immer weinfach über das Netz über andere zu urteilen. Echt klasse gemacht, und ihr lobt auch noch.

Man kann verschiedene Gründe haben solche Mittelchens egal welche zu nutzen, alles ist besser vorher auszuprobieren bevor man sich unters messer legt. Also da kann man nur mit dem Kopf schütteln.

Ach übrigends Thema Gel Entwässert, wenn man als BEISPIEL Zello mindern möchte, dann geht das nur per Entwässern, sport hilft solange es eine Erbliche sache ist kaum was bis zu garnicht. Und sollte das Gel auch nur dazu da sein das man regelmässig 3-4 Liter Wasser drinkt hat es schon was geholfen, es muss nicht abnhemen sein. Als Psychische Stütze ist es mir jeden Cent wert! Und wenn es dann auch noch was bringt (muss ja nicht stimmen was Ibrob da von sich gibt) freu ich mich doppelt!!!

So und wenn es nun irgend wie möglich ist sollte man solche Themen nicht mit einer blöden neveaulosen Beleidigung anfangen sondern einfach Sachlich beim Thema bleiben!
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  #67 (permalink)  
Alt 11.03.2008, 15:28
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 06.02.2008
Beiträge: 9
Ich bin ziemlich sicher, dass ich niemanden als weiche Birne bezeichnet habe. Der Satz war als Statusfrage (Frage ist der Imperativ) geschrieben und eher sympathisch gemeint.

Dass Du dich lieber auf diesen Satz konzentrierst, als Dich mit dem Inhalt der Aussage zu beschäftigen finde ich persönlich schade, aber Dein gutes Recht.

Das Problem mit psychologischer Placebo Wirkung ist, sie hält genau so lange an, wie der Supporter eingenommen wird. Und darauf zielt der Hersteller ab. Viel Glück damit und wenn Du bei Nachhaltigkeit angekommen bist, willst Du ja vielleicht nochmals den Inhalt meiner Nachricht überdenken und klammerst den "weiche Birne" Satz psychologisch einfach aus.

Cheers

PS: Das wird Niveau geschrieben.
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  #68 (permalink)  
Alt 11.03.2008, 23:09
Der Geist ist willig...
 
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Ort: Langenfeld
Beiträge: 6
Lächeln

Ein wunderschönen guten Abend ...
also den Beitrag von Ibrob finde ich nicht schlecht aber ich muss sagen das Miraflocke auch Recht hat !!!

Ich habe auch schon einiges Ausprobiert von Tabletten hin bis zu verschieden Crames und Sportarten, doch leider war das einzige was geholfen hatte das "NICHTS ESSEN" (über 8 Monate lang).

Nach einem nicht so schönen Vorfall habe über 8 Monate nichts mehr essen können und hatte in der Zeit 55 Kilo abgenommen.

Das war aber vor einigen Jahren wobei ich sagen muss das ich kein Jojoeffekt hatte; bis vor 1 Jahr. Aufgrund von einigen Turbulenzen in meinem Leben habe ich wieder an Gewicht zugenommen und hab mich auch sehr gehen lassen.

Ich habe auch wieder angefangen auf mein Gewicht zu achten doch leider ist es sehr stark aus den Rudern geraten und jetzt mache ich mich sehr schwer eine Diät durchzuhalten. Und als ich heute zufällig über die Seite vom Trimgel gestossen bin fand ich´s ganz interessant und habs mir auch gleich bestellt denn wie auch Miraflocke gesagt hat finde ich´s ganz wichtig für sich mal etwas auszuprobieren bevor man sagen kann das es nicht wirkt.

Wobei ich sagen muss das wenn ich´s nicht bestellt hätte, hätte ich stendig dran denken müssen "Was wenn es doch hilft?!?!" und deshalb einfach riskieren!!!

IHR KÖNNT EUCH BALD AUCH AUF MEINE ERFAHRUNGSBERICHTE FREUEN!!!
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  #69 (permalink)  
Alt 25.03.2008, 00:07
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 24.03.2008
Beiträge: 1
ich glaub nicht, dass man sich seine kilos einfach wegcremen kann. wer ehrlich zu sich selbst ist, weiß das auch. am ende gibt es eben nur die eine methode, die wirklich funktioniert: gesünder und kalorienbewusster essen und mehr bewegen. is halt nicht so bequem wie eine creme, dafür aber wesentlich günstiger und - da bin ich ziemlich sicher - auch deutlich gesünder.
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  #70 (permalink)  
Alt 28.03.2008, 11:29
Der Geist ist willig...
 
Registriert seit: 28.03.2008
Beiträge: 1
Idee hallo

So...ich habe mir das Trimgel bestellt und heute ist es angekommen!! Zwar bin ich nicht übergewichtig trotzallem habe ich keine Zeit (und Lust) Sport zu treiben. Meine Ernährung stelle ich gerade auch um bzw. achte ich auf meine Ernährung seit letzter Zeit.

Ich will nur 5 kg abnehmen...NUR hört sich gut an aber es ist bei mir wirklich schwierig.
Heute ist der Start für Trimgel und bin gespannt was folgt...

Ich werde euch dann mal schreiben, welche Wirkung es hat oder ob es überhaupt eine Wirkung hat!!!!

Liebe Grüße
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