Azubi: soviele Überstunden wie der Chef will?

[Damiana]

Hallo
Also es geht um meinen freund. Er macht gerade eine Ausbildung und er ist jeden Tag ca 10h auf der Arbeit, heute sogar 12h.
Dabei bekommt er noch nicht mal 3€ die Stunde Ausbildungsgehalt und für seine Überstunden bekommt er auch nur diese nicht mal 3€ obwohl er erst gegen 22-23Uhr hier ist(10min Fußweg). Ist das so in Ordnung? Muss der Arbeitgeber ihm nicht mehr zahlen? Und vor allem kann er ihm vorschreiben das er erst dann zu gehen hat wenn er alle Aufgaben erfüllt hat auch wenn er weiß das es 2-3 Überstunden erfordert?

[Apus]

Überstunden dürfen nur gefordert werden, wenn sie dem Ausbildungziel dienen. Dies auch maximal 10h pro Tag (also die gesamte Arbeitszeit).

Des Weiteren können die Überstunden durch zusätzliche Freizeit ausgeglichen werden. Oder eben durch die Bezahlung, wobei hier der Lohn an das Ausbildungsgehalt angepasst ist und mit 3€ pro Stunde entsprechend hinkommt (wobei Überstunden dann mit einem gewissen Zuschlag zum normalen Gehalt zu vergüten sind).

Wenn ihr das so also nicht wollt bzw. da was nicht rund läuft, solltet ihr euch an höhere Stellen wenden.

[SchwarzerSchmetterling]

weiß jetz nich so wie das is....

also ich hab ausbildung als hotelfachfrau angefangen.
im plan stand meist 8-12 und 18-22 uhr sollte ich arbeiten.
ausgesehn hats dann meist so dass ich von 8-13/14 und von 17-höchstens 1 in der früh gearbeitet hab.

die überstunden wurden mir gar nic ht vergütet. hab auch keine freien tage gutgeschrieben bekommen...

war nach ner weile auch ziemlich fertig und hab sowieso abgebrochen damit ich studieren kann

[Shinigami]

In welchem Bereich arbeitet denn dein Freund?

Ich kenne das von meinem Freund auch.
Allerdings arbeitet er in der Teilefertigung/Zerspanung.

Da sind locker 2-3 Überstunden pro Tag fällig (allerdings voll bezahlt mit Nachtzuschlag ab 22 Uhr).

Jedenfalls kann er auch nicht einfach gehen, nur weil die Uhr auf Feierabend steht.
Was fertig gemacht werden muß, muß eben fertig gemacht werden.

Ich denke, das ist heutzutage in vielen Branchen Usus.

LG

Hallo

dein Freund ist in einer blöden Situation.
Zu deiner Frage der Chef kann rein rechtlich nicht mehr wie die ausgemachte Arbeitszeit (die im Arbeitsvertrag festgeschrieben ist) verlangen.

So und jetzt zur Realität.
Es werden überstunden verlangt .
Das war damals bei mir genauso.
Wenn dein Freund sich weigert diese zu machen, steht er auf der Abschussliste beim Chef.
Was du machen kannst ist zur IHK usw. gehen kommt darauf an wer für deinen Freund zuständig ist.

Ich würde mir den schritt aber gut überlegen, denn wenn du ein Ar.... von betreuer erwischt steckt der Betreuer das dem Chef und du hast die Arschkarte gezogen.
Und dann ist er mit ziemlicher Sicherheit unten durch beim Chef.

Ihr könnt versuchen,dass er seinen betrieb wechselt oder er beisst seine Zähne zusammen und steht die 2 -3 Jahre durch.

Nur zur info an alle Überstunden "müssen" nicht bezahlt werden.
Und ebenfalls muss der AG keine Freizeit geben.
Es gibt keinerlei Rechtliche Grundlage dafür.

[revenge]

Na Gott sei dank lebe ich in der Schweiz.. hier gibt es nämlich sehr wohl Grundlagen dafür.

ARBEITSZEIT Die Arbeitszeit darf nicht mehr als neun Stunden dauern und mit den Pausen 12 Stunden pro Tag nicht überschreiten. Auch der Besuch der Berufsfachschule gilt als Arbeitszeit. Jugendliche bis zum 18. Altersjahr unterstehen dem Jugendschutz. Sie dürfen mit der Arbeit erst nach 6 Uhr am Morgen beginnen. Für Jugendliche bis 16 Jahre muss der Arbeitstag spätestens um 20 Uhr, für die anderen spätestens um 22 Uhr enden. Solche Abendarbeit ist aber nur erlaubt, wenn für den ganzen Betrieb unübliche Arbeitszeiten gelten. Jugendliche ab 18 Jahren dürfen ab August 2007 nachts und am Sonntag arbeiten.

ÜBERSTUNDEN Der Lehrbetrieb kann von Lernenden erst nach dem 16. Altersjahr Überstunden verlangen. Zusammen mit den Überstunden darf die Höchstarbeitszeit im Tag aber nicht mehr als neun Stunden betragen, mit Pausen dürfen 12 Stunden im Tag nicht überschritten werden. Wenn am selben Tag noch Unterricht an der Berufsfachschule stattfindet, muss diese Zeit angerechnet werden. Für Überstunden steht dir ein Lohnzuschlag von mindestens 25 Prozent zu. In den GAV sind oft günstigere Überstundenzuschläge vereinbart, die auch für Lernende gelten. Überstunden können aber auch mit Freizeit kompensiert werden. Diese Kompensation ist die bessere Lösung als der Überstundenzuschlag auf dem geringen Lohn für Lernende. Wenn du häufig Überstunden leisten musst, informiere die Ausbildungsberaterin.

Und wenn bei uns ein Lehling zum Lehrlingsamt geht, hat der Lehrmeister ein grosses Problem... wenn er sich dann nämlich bockig verhält, kann man ihm die Erlaubnis wegnehmen, Lehrlinge auszubilden... und für viele Betriebe wäre das der Ruin. Viele Firmen bilden nur Lehrlinge aus, damit sie billige Arbeitskräfte haben. Jedenfalls hier bei uns. Ein Lehrling verdient höchstens 10-20% von dem, was ein ausgelernter verdient... und macht in vielen Fällen die genau gleiche Arbeit.

Hallo

Azubis sind billige Arbeitskräfte.
Das ist in Deutschland auch so.
Bei uns sind die Arbeitszeiten im BGB Geregelt.
Das wiederspreche ich ja auch nicht.
Aber im BGB steht nicht drin, dass der Betrieb verpflichtet ist diese zu bezahlen noch freizeit zu geben.

Meistens ist so dass solche betriebe keine Zeiterfassung haben , also hat man auch keinen beweis überstunden gemacht zu haben.

Bei mir im Arbeitsvertrag steht z.b:

Mit dem Gehalt sind alle anfallenden Stunden abgegolten.
Sprich überstunden = Geschäftsinteresse

Das ist absolut rechtens.

[revenge]

Ja eben.. daher bin ich froh, ist das in der Schweiz geregelt. Ein Lehrling darf nicht mehr als 9h/ Tag arbeiten. Die normale Tagesarbeitszeit beträgt bei uns in der Schweiz 8,5 - 9h... in wengien Fällen 8h. Daher fallen Überstunden im Normalfall sowieso weg.

hi,

auch in Deutschland gibt es hierfür reichlich Gesetze, u.a. ist in diesem Falle auch das Alter des Azubis wichtig, da wir hier auch ein Jugendarbeitsschutzgesetz haben.

Ich habe selbst meinen Ausbilder und auch einige Jahre in diesem Bereich mitgewirkt. Normalerweise machen Azubis überhaupt keine Überstunden, sie sollen ihre Ausbildung machen, die Abteilungen durchlaufen, die Aufgaben lernen, die Bereiche unterstützen. Ist mal Not am Manne, können sie hinzugezogen werden, aber das sollten sie dann auch wieder abfeiern.

Leider gibt es Betriebe, deren Ausbilder irgendwo im Kämmerchen sitzen und sich um nix kümmern, die Azubis werden als billige Arbeitskräfte eingesetzt, ihre Arbeitskraft möglichst ausgelutscht. Da möchte ich gar nicht wissen, wie k.o., die Azubis dann in der Berufsschule sind, wie toll ihre Noten sind.

In der Firma selbst ist der erste Ansprechpartner der Ausbilder, danach die zuständige IHK. Dort könnt ihr jederzeit anrufen, die helfen euch geren und sagen euch, was der Arbeitgeber darf und was nicht. Natürlich ist eine Beschwerde immer ein schmaler Grat zwischen .. das muss sein .. und dann schmeissen sie mich raus nach der Ausbildung und bis dahin bin ich der Buhmann, aber man sollte solchen Betrieben schon irgendwie das Handwerk legen.

lg
tom

Zitat von Marcel Mit dem Gehalt sind alle anfallenden Stunden abgegolten. Sprich überstunden = Geschäftsinteresse

.. das wirst du in keinem Arbeitsvertrag eines Azubis finden. Das ist die typische Formulierung eines AT (Ausser Tarif) Angestellten, damit hast aber auch in der Regel ein Gehalt, das hoch genug ist, um ein paar Überstunden zu machen

lg
tom